Gehirnfutter für Pioniergeister: Wie verändert sich die Zukunft der Mobilität? Das ist die Fragestellung mit der wir uns in Raum #869 des Deep Talk Clubs unter dem Dachthema “Pioniergeist mit Hirn” befassen. Höre selbst, welche Beispiele aufgegriffen wurden und welche Perspektiven im Dialog entstanden sind…
Transkription: 🇩🇪🇨🇭🇦🇹 #869 Die Zukunft der Mobilität | Von Dr. Yasemin Yazan
00:00:00.000 –> 00:00:03.000
Einen wunderschönen guten Morgen wünsche ich euch allen zusammen.
00:00:03.000 –> 00:00:05.800
Heute sprechen wir über die Zukunft der Mobilität.
00:00:05.800 –> 00:00:08.400
Wie verändert sich die Zukunft unserer Mobilität?
00:00:08.400 –> 00:00:10.400
Was passiert da eigentlich alles?
00:00:10.400 –> 00:00:13.600
Und was für Beispiele haben wir da?
00:00:13.600 –> 00:00:19.800
Wir können uns über die Entwicklungen auf dem Markt unterhalten
00:00:19.800 –> 00:00:24.000
und da mal genauer draufschauen mit beispielsweise Elektroautos,
00:00:24.000 –> 00:00:30.480
vielleicht verschiedene Regelungen, die hier in diesem Zusammenhang auch getroffen werden.
00:00:30.480 –> 00:00:35.680
Allerdings nicht nur in Bezug auf heute, sondern wenn wir in Richtung Zukunft gucken,
00:00:35.680 –> 00:00:43.200
ja, was gibt es da noch? Gibt es Alternativen? Alternative technologische Entwicklungen,
00:00:43.200 –> 00:00:50.800
die wir mitverfolgen oder mitbekommen haben, bis hin zu beispielsweise auch Aspekte wie Hyperloop
00:00:50.800 –> 00:00:55.840
oder andere Dinge. Also hier gibt es so einiges, was man aufmachen kann und in Bezug auf die
00:00:55.840 –> 00:01:01.720
Mobilität auch sich anschauen kann und vor allem nicht nur an individuelle Möglichkeiten
00:01:01.720 –> 00:01:07.800
der Beförderung sozusagen zu denken, sondern eben auch vielleicht öffentliche Mittel etc.
00:01:07.800 –> 00:01:11.840
Also hier auch nochmal zu gucken, was gibt es denn noch, was passiert dann mit einer
00:01:11.840 –> 00:01:18.040
Straßenbahn oder einem Zug oder ähnlichem. Und hier gibt es, glaube ich, ganz viele Aspekte,
00:01:18.040 –> 00:01:23.200
die man aufmachen kann, Busse können wir uns anschauen, also allgemein die Mobilität bis hin
00:01:23.200 –> 00:01:31.120
zu auch vor dem Hintergrund möglicherweise der ganzen Klimadiskussion. Wir werden noch Räume
00:01:31.120 –> 00:01:37.000
haben, wo es auch um Klimaaspekte geht etc. Aber wir haben natürlich bei dem Aspekt der
00:01:37.000 –> 00:01:41.720
Mobilität auch solche Themen mit dabei in Bezug auf Entwicklungen, möglicherweise in Richtung
00:01:41.720 –> 00:01:50.040
Flugzeuge und so weiter. Und auch Raumfahrt werden wir uns auch noch mal separat anschauen. Genau,
00:01:50.040 –> 00:01:56.880
so weit vielleicht an den ersten Impulsen zum Einstieg. Und dann bin ich mal total gespannt,
00:01:56.880 –> 00:02:03.480
was heute alles zusammenkommt. Was ist das, was euch als erstes in den Sinn kommt? Und
00:02:03.480 –> 00:02:08.960
welche Perspektiven können wir jeweils auf diese Technologien, die da im Hintergrund sind,
00:02:08.960 –> 00:02:14.320
vielleicht auch aufmachen und geht gar
00:02:14.320 –> 00:02:16.680
nicht darum, jetzt Experte in dem
00:02:16.680 –> 00:02:19.160
Gebiet zu sein, sondern zunächst erst mal
00:02:19.160 –> 00:02:21.440
das, was wir verfolgen, aufzugreifen,
00:02:21.440 –> 00:02:24.440
weiter zu spinnen und zu gucken, in welche
00:02:24.440 –> 00:02:27.360
Richtung sich dann der Raum entwickelt
00:02:27.360 –> 00:02:30.040
in einem gemeinsamen Austausch heute, um
00:02:30.040 –> 00:02:32.480
wieder eben für uns Gedanken zu sortieren
00:02:32.480 –> 00:02:34.320
und auch dadurch, durch die
00:02:34.320 –> 00:02:36.240
Reflexion, wieder neue Erkenntnisse
00:02:36.240 –> 00:02:37.760
gewinnen zu können. Damit seid ihr
00:02:36.240 –> 00:02:39.960
ganz herzlich eingeladen, mit dazu zu
00:02:39.960 –> 00:02:43.200
kommen und eure Gedanken auch zu
00:02:43.200 –> 00:02:46.280
teilen. Und in diesem Sinne noch mal
00:02:46.280 –> 00:02:48.800
kurz der Hinweis, der Raum wird über die
00:02:48.800 –> 00:02:50.840
gesamte Zeit aufgezeichnet und später
00:02:50.840 –> 00:02:52.880
auch veröffentlicht. Dementsprechend, wer
00:02:52.880 –> 00:02:56.120
dazukommt, ist automatisch damit
00:02:56.120 –> 00:02:57.600
einverstanden. Und dann haben wir drei
00:02:57.600 –> 00:02:59.520
kleine Raumregeln, für die, die heute
00:02:59.520 –> 00:03:02.600
vielleicht zum ersten Mal mit dabei sind.
00:03:02.600 –> 00:03:04.000
Noch mal der Hinweis, und zwar ein
00:03:04.000 –> 00:03:05.480
Profilfoto, auf dem ihr klar zu
00:03:04.000 –> 00:03:08.440
erkennen seid von “Nachname und mindestens
00:03:08.440 –> 00:03:10.120
Einsatz” in der BIO. Und wer das aus
00:03:10.120 –> 00:03:13.440
irgendwelchen Gründen nicht möchte oder
00:03:13.440 –> 00:03:15.640
gerade nicht sprechen kann, hat auch die
00:03:15.640 –> 00:03:19.480
Möglichkeit, den Chat für sich zu nutzen,
00:03:19.480 –> 00:03:22.000
um hier Gedanken, Fragen etc.
00:03:22.000 –> 00:03:23.680
reingeben zu können. Ja, und damit
00:03:23.680 –> 00:03:26.320
schalte ich mich gerne zunächst erst mal
00:03:26.320 –> 00:03:30.520
auf “Stumm” und schaue mal, wer heute Morgen
00:03:30.520 –> 00:03:30.520
mit mir die Runde starten mag.
00:03:30.520 –> 00:03:32.520
[Ende]
00:04:05.620 –> 00:04:22.960
Einen wunderschönen guten Morgen, lieber Erdal.
00:04:22.960 –> 00:04:28.220
Kann man mich verstehen, weil ich habe gerade nur einen Balkenempfang.
00:04:28.220 –> 00:04:30.300
Geht das?
00:04:30.300 –> 00:04:32.300
Dann bleibe ich genauso stehen.
00:04:32.300 –> 00:04:42.300
Den ersten Aspekt, den ich reinbringen wollen würde, wäre das, was wir in Corona gelernt haben,
00:04:42.300 –> 00:04:46.800
dass die Zukunft der Mobilität vielleicht ein Überdenken der Bedürftigkeit zur Mobilität ist.
00:04:46.800 –> 00:04:52.800
Wenn man bedenkt, wie viel man von zu Hause erledigen kann, wenn es gerade so zum Blick zur Arbeit geht
00:04:52.800 –> 00:04:55.300
und wenn man dann eine gute Mischung mit dem Arbeitgeber findet,
00:04:55.300 –> 00:05:01.940
dass man das Bedürfnis und das Aufkommen mobilen Bewegungen und
00:05:01.940 –> 00:05:07.700
dementsprechend Umwelteinflüssen und Ressourceneinsatz, wenn man
00:05:07.700 –> 00:05:12.660
das alles bedenkt, dann kann man das extrem reduzieren. Und das war so eine
00:05:12.660 –> 00:05:15.860
der größeren Erkenntnisse der letzten Zeit, dass man sagt, eigentlich steht
00:05:15.860 –> 00:05:21.140
nichts still, wenn sich nicht alle Leute morgens in ein zwei Tonnen Auto setzen
00:05:21.140 –> 00:05:26.180
und alleine zur Arbeit fahren. Und das wäre so das Erste, was ich ganz interessant finde,
00:05:26.180 –> 00:05:29.700
dass man sagt, Mobilität muss sein, ja, aber an der richtigen Stelle.
00:05:29.700 –> 00:05:37.500
Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank. Und ja, tatsächlich gibt es immer wieder auch äußere
00:05:37.500 –> 00:05:43.180
Einflüsse, die dazu führen können oder auch führen, um das eine oder andere vielleicht auch
00:05:43.180 –> 00:05:50.100
mal zu überdenken. Da sind wir ja auf der einen Seite in Bezug auf, naja, brauche ich wirklich zum
00:05:50.100 –> 00:05:54.140
Beispiel ein SUV oder sonst irgendwas, all
00:05:54.140 –> 00:05:55.420
diese Diskussionen, Debatten, die da
00:05:55.420 –> 00:05:58.460
stattfinden, die man auch für sich
00:05:58.460 –> 00:06:00.740
selbst in Frage stellen kann, eben diese
00:06:00.740 –> 00:06:03.180
Gedankengänge, weil ein gewisses
00:06:03.180 –> 00:06:06.540
Bewusstsein geschaffen wird. Und auf der
00:06:06.540 –> 00:06:09.900
anderen Seite stellt sich ja auch so was, die
00:06:09.900 –> 00:06:11.700
Frage, wie zum Beispiel, heißt ja nicht,
00:06:11.700 –> 00:06:13.580
dass man unbedingt weniger vielleicht
00:06:13.580 –> 00:06:16.780
mobil ist, wenn man auch auf andere
00:06:16.780 –> 00:06:18.060
Mittel zurückgreift, also hier eben auch
00:06:16.780 –> 00:06:20.420
mehr in Richtung öffentliche
00:06:20.420 –> 00:06:22.100
Verkehrsmittel beispielsweise, also
00:06:22.100 –> 00:06:24.820
Kollektivverkehrsmittel auch
00:06:24.820 –> 00:06:26.740
zurückgreifen zu können. Auf der einen Seite
00:06:26.740 –> 00:06:31.500
und für kürzere Strecken vielleicht
00:06:31.500 –> 00:06:33.940
eben auch mal ein Fahrrad oder E-Fahrrad.
00:06:33.940 –> 00:06:36.460
Ist ja auch letztendlich eine der
00:06:36.460 –> 00:06:37.820
Mobilitätsformen, auch das E-Fahrrad.
00:06:37.820 –> 00:06:39.980
Vielleicht ist das ja auch eine
00:06:39.980 –> 00:06:42.420
Option. Mittlerweile gibt es da ja auch
00:06:42.420 –> 00:06:45.140
schon ganz viel an der Stelle. Ich habe
00:06:42.420 –> 00:06:49.280
jemanden in meinem Bekanntenkreis, die
00:06:49.280 –> 00:06:52.260
haben dann zum Beispiel auch
00:06:52.260 –> 00:06:54.460
Anhänger und so weiter und so fort und das sind
00:06:54.460 –> 00:06:56.040
dann E-Fahrräder, wo man dann
00:06:56.040 –> 00:06:57.940
quasi mehr oder weniger die ganze
00:06:57.940 –> 00:07:00.060
Familie mit transportieren kann. Das ist auch ganz
00:07:00.060 –> 00:07:02.540
spannend, dass man dann mehrere
00:07:02.540 –> 00:07:04.700
Kinder dann auch, also wenn jetzt Frau und
00:07:04.700 –> 00:07:07.740
Mann in dem Fall ist es jetzt Frau und
00:07:07.740 –> 00:07:09.460
Mann, die haben dann drei Kinder und
00:07:07.740 –> 00:07:14.340
haben dann in den Anhängern die Möglichkeit, das jeweils aufzuteilen mit den Kids und dann
00:07:14.340 –> 00:07:21.140
gemeinsam von A nach B zu kommen. Damit finde ich auch ganz spannend und möglicherweise sind solche
00:07:21.140 –> 00:07:29.380
Formen der Mobilität eben auch etwas, was dem Klima auch zugutekommt. Möglicherweise habe ich
00:07:29.380 –> 00:07:33.980
sehr bewusst gesagt, weil auch hier gibt es ja immer wieder Diskussionen oder auch Negativaspekte,
00:07:33.980 –> 00:07:38.760
die aufgemacht werden. Und damit möchte ich gerne Jürgen herzlich begrüßen. Was sind
00:07:38.760 –> 00:07:40.680
denn Aspekte, die dir direkt in den Sinn kommen?
00:07:40.680 –> 00:07:48.000
Guten Morgen, liebe Yasemin. Vielen Dank für das Wort. Guten Morgen, Erdal und alle anderen im
00:07:48.000 –> 00:07:57.200
Raum. Ja, wie soll es anders sein? Der Begriff an sich und auch das Initial, das ich hatte durch
00:07:57.200 –> 00:08:04.520
die Ausführungen von Erdal und deine Antwort darauf, nämlich man müsse nachdenken und man
00:08:04.520 –> 00:08:13.400
müsse in die Zukunft denken. Und die Verbindung im Hinblick auf den Begriff Mobilität, den setze
00:08:13.400 –> 00:08:22.040
ich mal, in dem ich sage zu 99 Prozent, wenn man irgendwo hingeht und redet über Mobilität,
00:08:22.040 –> 00:08:26.600
Mobilität ist die physikalische Mobilität gemeint.
00:08:26.600 –> 00:08:30.040
Es gibt aber auch eine geistige Mobilität.
00:08:30.040 –> 00:08:36.560
Und die geistige Mobilität, nämlich unterschiedliche Haltungen
00:08:36.560 –> 00:08:41.720
einzunehmen aufgrund unterschiedlicher Verhältnisse und
00:08:41.720 –> 00:08:48.680
Verhalten und Agieren zu verändern, ist, denke ich, in diesem Thema
00:08:49.480 –> 00:08:54.040
ganz besonders wichtig. Und ich begründe das, dass ich sage,
00:08:54.040 –> 00:08:59.000
also jetzt mal aus meiner Sicht drei Positionen in den Raum stelle,
00:08:59.000 –> 00:09:03.840
die unmittelbar verbunden sind mit Mobilität.
00:09:03.840 –> 00:09:09.600
Und zwar, da haben wir einerseits diese Effizienz, die momentan
00:09:09.600 –> 00:09:16.320
natürlich den Hype, das Hype-Thema ausmacht, schon seit längerer Zeit,
00:09:16.320 –> 00:09:18.320
verbunden mit CO2-Schlagwort.
00:09:18.320 –> 00:09:23.880
Es ist aber auch die Verfügbarkeit und es ist die Bequemlichkeit und
00:09:23.880 –> 00:09:26.880
Bequemlichkeit kann man auch ersetzen durch Akzeptanz.
00:09:26.880 –> 00:09:33.720
Also bei der ganzen Diskussion, ob jetzt mit Bahn, mit Auto oder
00:09:33.720 –> 00:09:37.720
Flugzeug, Schiff, um mal die vier Hauptträger zu nennen,
00:09:37.720 –> 00:09:44.880
gilt es, mal festzuhalten, in welchem Umfang ist denn das
00:09:44.880 –> 00:09:48.160
jeweilige Medium für die Mobilität vorhanden.
00:09:48.160 –> 00:09:52.200
Inwieweit herrscht eine Akzeptanz?
00:09:52.200 –> 00:09:54.800
Und dann kommt man zur Effizienz.
00:09:54.800 –> 00:09:57.960
Der einzelnen Positionen.
00:09:57.960 –> 00:10:00.120
Ich will euch da jetzt nicht mit.
00:10:00.120 –> 00:10:12.440
Ich habe mich vor kurzem deswegen damit beschäftigt mit diesem Thema, weil es für mich ganz wesentlich ist, in Bezug auf meine Aktivitäten zur Zeit von A nach B zu kommen.
00:10:13.160 –> 00:10:18.160
Und deswegen habe ich mich damit, es hat mich interessiert und ich habe mich damit beschäftigt.
00:10:18.160 –> 00:10:25.160
Und wenn man bei der Effizienz ist, ist man sehr schnell, oh Wunder, bei der Physik.
00:10:25.160 –> 00:10:32.160
Und da habe ich Folgendes gelernt, das möchte ich nur kurz vor knapp euch mal als gedanklicher,
00:10:32.160 –> 00:10:38.160
vielleicht als gedanklicher Einhänger zum Überlegen mitgeben.
00:10:38.160 –> 00:10:47.400
Ein Physiker schaut auf die Mobilität unter drei oder vier wesentlichen Aspekten,
00:10:47.400 –> 00:10:56.000
nämlich welche Masse ist zu bewegen, mit welchem Medium, in welcher Ausnutzung.
00:10:56.000 –> 00:11:02.440
Klammer auf, ein Auto hat fünf Plätze normalerweise, wird aber in Deutschland zu
00:11:02.440 –> 00:11:15.400
1,5 Platzauslastung benutzt und das in einer Stunde von 24 möglichen Stunden.
00:11:15.400 –> 00:11:21.840
Nur mal so als Einhänger. Die zweite Komponente nach der Masse ist der Beschleunigungsvorgang.
00:11:21.840 –> 00:11:29.240
Das ist insbesondere sehr wichtig bei der Diskussion oder dem Kontraheit gegen Flugverkehr
00:11:29.240 –> 00:11:36.120
versus Auto und Bahn. Ein Flugzeug muss einmal beschleunigt werden beim Start, geht dann meistens
00:11:36.120 –> 00:11:43.100
in eine horizontale stabile Lage über und dann in den Sinkflug. Ein Auto oder eine Bahn muss
00:11:43.100 –> 00:11:51.640
zigfach während einer Wegstrecke beschleunigt werden. Und die Beschleunigung steht zum
00:11:51.640 –> 00:11:59.200
Energieaufwand in einem überproportionalen Verhältnis.
00:11:59.200 –> 00:12:07.000
Und das dritte ist die Hubarbeit, wenn ich mich recht erinnere.
00:12:07.000 –> 00:12:12.120
Die Hubarbeit, also beim Flugzeug natürlich signifikant,
00:12:12.120 –> 00:12:15.400
es muss unter Umständen 9000 Meter hoch gehoben werden,
00:12:15.400 –> 00:12:18.720
was oftmals verschwiegen wird oder nicht gesehen wird.
00:12:18.720 –> 00:12:26.880
Bei einer Autofahrt von München nach Berlin muss ich, ich weiß es nicht mehr, aber in etwa
00:12:26.880 –> 00:12:33.960
dreieinhalb, drei, dreieinhalbtausend Höhenmeter überwinden mit dem Auto und dafür gesteigerte
00:12:33.960 –> 00:12:44.520
Energie aufwenden. Gut. Das Summa summarum ist der Blick, und ich finde das ganz interessant,
00:12:44.520 –> 00:12:51.520
eines Physikers, der nach Effizienzkriterien versucht,
00:12:51.520 –> 00:12:56.920
dort eine Priorität zu erreichen.
00:12:56.920 –> 00:13:03.720
Und nach meinem Kenntnisstand ist die aktuelle Ranglozierung dergestalt,
00:13:03.720 –> 00:13:11.120
dass also Auto und Bahn ganz sicherlich nicht die präferierten
00:13:11.120 –> 00:13:22.120
und zukunftsträchtigen Positionen und Mobilitätswege für die Zukunft sein werden.
00:13:22.120 –> 00:13:25.120
Ich fand das ganz interessant. Ich hätte das nie gedacht.
00:13:25.120 –> 00:13:33.120
Aufgrund meiner begrenzten Vorkenntnisse, die ich hatte, bis ich mich damit beschäftigt habe,
00:13:33.120 –> 00:13:39.120
was da alles mit reinkommt. Und zu guter Letzt, lasst mich noch eins sagen,
00:13:39.120 –> 00:13:43.400
Ein ganz wichtiger Faktor. Ich habe dann mit Argus Augen drauf geschaut,
00:13:43.400 –> 00:13:48.200
wie wird denn diese ökologische Mobilität in verschiedenen
00:13:48.200 –> 00:13:50.200
Publikationen verkauft?
00:13:50.200 –> 00:13:55.320
Was kaum Erwähnung findet, ist, dass ich, ist die notwendige
00:13:55.320 –> 00:14:00.480
Infrastruktur, um überhaupt diese Mobilität sicherzustellen,
00:14:00.480 –> 00:14:06.000
will heißen, für ein Auto brauche ich Straßen, aber blicken wir in die
00:14:06.000 –> 00:14:10.780
wir in die Zukunft, Yasemin, dein Thema Zukunftsaspekt, dann brauchen wir keine
00:14:10.780 –> 00:14:14.700
Schockdorfstraßen mehr, sondern wir brauchen elektrifizierte Straßen.
00:14:14.700 –> 00:14:23.500
Und bei einer so hochgelobten ökologischen Variante wie Bahnfahren
00:14:23.500 –> 00:14:28.300
sind mir die Augen aufgegangen, als ich gelesen habe, ich kann die Zahl nicht
00:14:28.300 –> 00:14:33.980
mehr rekapitulieren, als ich gelesen habe, wie viel Zement für die Schwelle
00:14:33.980 –> 00:14:38.780
gebraucht werden, um eine Bahnstraße zu bauen, wie viel Stahl verbaut wird und
00:14:38.780 –> 00:14:41.780
wie für die Oberleitung, wie viel Kupferdraht gebraucht wird.
00:14:41.780 –> 00:14:46.780
So, jetzt komme ich zum Schluss.
00:14:46.780 –> 00:14:54.580
Das alles verstehe ich unter dem darüber stehenden Meta-Ebene
00:14:54.580 –> 00:14:57.280
primat der ganzheitlichen Denke.
00:14:57.280 –> 00:15:02.980
Schnellschüsse, insbesondere politisch und ideologisch motiviert,
00:15:02.980 –> 00:15:11.220
helfen uns bei diesem Thema nicht. Und insbesondere ist die Einsicht auch
00:15:11.220 –> 00:15:18.820
notwendig, um eine Akzeptanz, eine breite Akzeptanz zu bekommen. Bei allen
00:15:18.820 –> 00:15:25.300
von uns brauchen wir nicht nur eine ganzheitliche Denke, sondern auch viel
00:15:25.300 –> 00:15:31.700
Geduld und Nachsicht, dass so etwas mit der Brachialstange von heute auf morgen
00:15:31.700 –> 00:15:36.700
nicht durchzusetzen sein wird. Das ist meine Meinung dazu.
00:15:36.700 –> 00:15:39.700
Vielen Dank fürs lange Zuhören.
00:15:39.700 –> 00:15:41.700
Sorry.
00:15:41.700 –> 00:15:48.700
Wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank. Da waren ja ganz viele Aspekte auch mit dabei.
00:15:48.700 –> 00:15:52.700
Und die möchte ich gerne auch noch mal weiter ergänzen.
00:15:52.700 –> 00:15:56.700
Gerade wenn wir an so was wie Mobilität denken,
00:15:56.700 –> 00:15:59.700
da denken wir natürlich klassischerweise durch die,
00:15:59.700 –> 00:16:07.060
die auch geprägt durch die Mainstream-
00:16:07.060 –> 00:16:10.020
Medien eben an bestimmte Transport-
00:16:10.020 –> 00:16:11.300
möglichkeiten sozusagen und du hast ja
00:16:11.300 –> 00:16:13.740
zum Beispiel sowas auch wie die
00:16:13.740 –> 00:16:16.740
Infrastruktur mit angesprochen und
00:16:16.740 –> 00:16:19.780
gerade bei der Infrastruktur finde ich
00:16:19.780 –> 00:16:22.740
dürfen wir auch an eben bestimmte
00:16:22.740 –> 00:16:27.300
Konstellationen denken, also
00:16:22.740 –> 00:16:28.860
beispielsweise Familie mit Kindern, die dann vielleicht auch mit einem
00:16:28.860 –> 00:16:33.740
Kinderwagen unterwegs sind oder ähnlichem, bis hin zu auch Menschen
00:16:33.740 –> 00:16:39.480
beispielsweise, die eingeschränkt sind durch ihre Behinderung, die sie haben, eine
00:16:39.480 –> 00:16:44.860
körperliche Behinderung und hier eben auch Mobilität eine ganz besondere Rolle
00:16:44.860 –> 00:16:48.740
spielt. Das heißt, hier können wir zum Beispiel auch noch mal in Richtung, bei
00:16:48.740 –> 00:16:55.180
bei dem Mobilitätsgedanken zum Beispiel
00:16:55.180 –> 00:16:57.580
ja auch in Richtung eines Rollstuhlfahrers
00:16:57.580 –> 00:16:59.900
oder Ähnliches denken. Also das heißt,
00:16:59.900 –> 00:17:03.220
hier haben wir auch noch weitere Aspekte,
00:17:03.220 –> 00:17:06.180
die ebenfalls zu berücksichtigen wären oder
00:17:06.180 –> 00:17:09.140
sind, wo aber häufig gar nicht so
00:17:09.140 –> 00:17:12.100
drauf geschaut wird, weil wir uns über die
00:17:12.100 –> 00:17:14.620
naja über die über das große über das
00:17:14.620 –> 00:17:17.220
direkt sichtbare, vielleicht auch
00:17:14.620 –> 00:17:18.740
deswegen, weil es gerade jetzt bei dem Aspekt Menschen mit Behinderung
00:17:18.740 –> 00:17:23.260
betrifft es ja nicht alle, sondern möglicherweise eben dann nur eine
00:17:23.260 –> 00:17:26.940
Minderheit. Deswegen kippen solche Aspekte oft und gerne auch in den
00:17:26.940 –> 00:17:31.900
Hintergrund. Aber Familien sind ja jetzt auch nicht unbedingt eine Minderheit, von
00:17:31.900 –> 00:17:36.060
der wir sprechen an der Stelle. Und trotzdem auch hier in Bezug auf
00:17:36.060 –> 00:17:39.540
Mobilität gibt es ganz schöne Herausforderungen, die man vielleicht
00:17:39.540 –> 00:17:44.020
auch erst realisiert, wenn man selbst eine Familie hat und irgendwie die
00:17:44.020 –> 00:17:47.980
Herausforderungen hat von A nach B zu
00:17:47.980 –> 00:17:50.380
kommen und immer dann, wenn wir
00:17:50.380 –> 00:17:52.340
persönlich Erfahrungen damit machen, weil
00:17:52.340 –> 00:17:55.300
wir auf irgendeine Art und Weise
00:17:55.300 –> 00:17:58.140
betroffen sind, wird häufig auch erst
00:17:58.140 –> 00:17:59.620
überhaupt das Bewusstsein geschaffen,
00:17:59.620 –> 00:18:02.940
dass es hier wirklich ganz
00:18:02.940 –> 00:18:05.420
massive Herausforderungen gibt.
00:18:05.420 –> 00:18:07.020
Also kann ich jetzt aus meiner
00:18:07.020 –> 00:18:09.340
persönlichen Erfahrung eben als
00:18:09.340 –> 00:18:11.020
Mutter auf der einen Seite, so das
00:18:11.020 –> 00:18:13.020
eine oder andere in der Vergangenheit, wo
00:18:11.020 –> 00:18:15.020
Ich finde, das sind ganz viele Dinge, noch bevor wir überhaupt in einen
00:18:15.020 –> 00:18:19.300
hochtechnologischen Bereich kommen, nicht wirklich richtig gut gelöst,
00:18:19.300 –> 00:18:21.740
auch in Bezug auf Infrastruktur und so weiter.
00:18:21.740 –> 00:18:27.740
Auch heute schon, wo hier an vielen Stellen eben ein Riesengeb ist aus meiner Sicht,
00:18:27.740 –> 00:18:32.820
was zunächst erstmal irgendwie zuzumachen wäre auf irgendeine Art und Weise.
00:18:32.820 –> 00:18:37.100
Und dann halt eben, wenn man auch jemanden hat mit einer körperlichen Behinderung
00:18:37.100 –> 00:18:42.580
im Umfeld oder im eigenen Kreise, also im Bekanntenkreise, dann bekommt man auch aus
00:18:42.580 –> 00:18:43.940
deren Leben einiges mit.
00:18:43.940 –> 00:18:51.980
Und da werden dann wirklich viele Möglichkeiten des Alltags, die wir als selbstverständlich
00:18:51.980 –> 00:18:58.540
nutzen können, weil wir eben wirklich auch physisch fit sind und eben zum Beispiel auch
00:18:58.540 –> 00:19:02.940
laufen können, Treppen steigen können und so weiter und so fort, die aber massiv für
00:19:02.940 –> 00:19:07.860
einen Menschen mit einer Behinderung zu einer wahnsinnigen Herausforderung werden,
00:19:07.860 –> 00:19:12.660
weil hier alleine schon auch die Infrastruktur gar nicht gegeben ist und
00:19:12.660 –> 00:19:16.980
nicht genug getan wird. Und in Anführungsstrichen auch hier mal ein
00:19:16.980 –> 00:19:20.900
Bewusstsein für zu entwickeln, dass wenn wir von Mobilität oder Zukunft der
00:19:20.900 –> 00:19:26.820
Mobilität sprechen, dass wir eben nicht nur an 08/15 in Anführungsstrichen
00:19:26.820 –> 00:19:31.420
denken bei den Diskussionen oder bei dem Austausch, sondern eben auch spezielle
00:19:31.420 –> 00:19:37.300
Gruppen mit berücksichtigen, die hier
00:19:37.300 –> 00:19:40.180
noch mal auf eine besondere Art und Weise
00:19:40.180 –> 00:19:42.940
betroffen und auch auf die Mobilität
00:19:42.940 –> 00:19:45.740
angewiesen sind, um auch hier wieder diesen
00:19:45.740 –> 00:19:47.460
Bildungsbegriff mit reinzubringen, um
00:19:47.460 –> 00:19:49.260
überhaupt in der Lage zu sein, ein
00:19:49.260 –> 00:19:51.940
selbstbestimmtes Leben auch führen zu
00:19:51.940 –> 00:19:53.700
können und dass wir sie da an der
00:19:53.700 –> 00:19:56.460
einen oder anderen Stelle auch eben nicht
00:19:56.460 –> 00:19:57.820
beschneiden, weil wir uns darüber gar
00:19:56.460 –> 00:19:59.020
keiner nicht oder nicht ausreichend Gedanken machen.
00:19:59.020 –> 00:20:03.620
Ja, Erdal, Jürgen, wollt ihr da nochmal anschließen? Gerne, Jürgen.
00:20:03.620 –> 00:20:10.340
Ja, vielen Dank, Yasemin. Ganz wichtiger Punkt, das Beispiel, das du angeführt hast.
00:20:10.340 –> 00:20:14.860
Eigentlich die Meta-Ebene, die Hyper-Meta-Ebene, die ich mir ausgesprochen habe,
00:20:14.860 –> 00:20:19.140
eigentlich über jedes menschliche Verhalten handeln.
00:20:19.140 –> 00:20:22.260
Das heißt, die Beantwortung auf die Frage “Wofür?”
00:20:22.260 –> 00:20:27.260
Und das ist der Gesichtspunkt, den du ansprachst.
00:20:27.260 –> 00:20:35.260
Mobilität wird meines Erachtens eben genau zu wenig unter dieser
00:20:35.260 –> 00:20:41.260
Differenzierung, Ausrufezeichen, ganzheitliches Denken gesehen,
00:20:41.260 –> 00:20:47.260
was einen Schunderschluss zu dieser Thematik hatte,
00:20:47.260 –> 00:20:53.140
hatte, die ich angeführt habe, Akzeptanz. Nämlich, ich will keine Wertung herbeiführen,
00:20:53.140 –> 00:21:01.860
aber hinter dem, wofür steht für mich die individuelle Bewertung, wofür brauche ich
00:21:01.860 –> 00:21:09.900
denn Mobilität? Und da mag ich jetzt bewusst keine Bewertung abgeben, aber es bringt einem
00:21:09.900 –> 00:21:15.900
ins Auge, wenn ich sage, wenn ich einem Rollstuhlfahrer,
00:21:15.900 –> 00:21:20.900
einem physisch eingeschränkten Menschen die Möglichkeit zur
00:21:20.900 –> 00:21:26.900
Kontaktaufnahme mit seiner Familie, mit seinen Freunden oder auch dem
00:21:26.900 –> 00:21:32.900
Entfliehen aus der Wohnung nehme, dann ist diese Art der Mobilität
00:21:32.900 –> 00:21:38.900
und die Beschränkung oder nicht Erfüllung des Bedürfnisses der
00:21:38.900 –> 00:21:50.020
Mobilität ein ganz anderes Niveau, wie wenn vielleicht wir in Zukunft gezwungen sein werden,
00:21:50.020 –> 00:22:00.340
unsere Flugreisen innerdeutschlands abzuschminken und dann doch irgendein anderes Wichtiges
00:22:00.340 –> 00:22:02.460
zu nehmen, wie auch immer.
00:22:02.460 –> 00:22:10.700
Also die Beantwortung der Frage “Wofür?” bei diesem Thema hat sehr viele individuelle
00:22:10.700 –> 00:22:18.700
Ausprägungen und macht das Thema, nicht nur das Thema, mal wieder aus meiner Sicht hyperkomplex.
00:22:18.700 –> 00:22:19.700
Vielen Dank.
00:22:19.700 –> 00:22:26.900
Ja, da ist unser Begriff wieder der Komplexität und hier wird ja auch relativ schnell eben
00:22:26.900 –> 00:22:32.700
bei dieser genaueren Betrachtung deutlich, dass es eben an vielen Stellen vielleicht auch,
00:22:32.700 –> 00:22:36.380
wenn man immer wieder drauf schaut, also nicht nur bei dieser Differenzierung, die wir jetzt gerade
00:22:36.380 –> 00:22:41.580
vorgenommen haben, sondern ganz allgemein, wie immer bei den Themen, dass es eben auf der einen
00:22:41.580 –> 00:22:48.540
Seite eine genauere Betrachtung braucht, eine Differenzierung auch braucht, es relativ schnell
00:22:48.540 –> 00:22:54.540
bei den Themen auch hier wieder deutlich wird, dass eine Komplexität dahinter liegt. Und es
00:22:54.540 –> 00:23:00.340
Das zeigt dann auch sehr schön, dass es insofern auch nicht möglich ist, pauschal Antworten
00:23:00.340 –> 00:23:04.900
zu geben, sondern dass es notwendig ist, hier differenziert draufzuschauen, aus verschiedenen
00:23:04.900 –> 00:23:11.900
Perspektiven draufzuschauen und immer wieder unter verschiedenen Abwägungspunkten sozusagen
00:23:11.900 –> 00:23:16.940
wieder auch in eine eigene Bewertung auch gerne dann anschließend reinzukommen nach
00:23:16.940 –> 00:23:22.740
der Reflexion und Analyse für sich und eben auch auf diesen verschiedenen Ebenen auch
00:23:22.740 –> 00:23:26.880
in einen Dialog reinzukommen, um sie überhaupt erst mal auch sichtbar zu
00:23:26.880 –> 00:23:32.400
machen, weil ich glaube an vielen Stellen eben auch dadurch, dass wir durch das,
00:23:32.400 –> 00:23:35.880
was wir eben zum Beispiel über Medien konsumieren oder ähnliches auch ein
00:23:35.880 –> 00:23:41.640
Stück weit ja gelenkt werden mit unserem Fokus bei bestimmten Thematiken
00:23:41.640 –> 00:23:46.980
gewisse Dinge im Vordergrund zu sehen und über andere Dinge möglicherweise
00:23:46.980 –> 00:23:50.760
gar nicht mehr so intensiv nachzudenken, weil wir immer wieder durch über die
00:23:50.760 –> 00:23:56.240
Wiederholung einen ganz besonderen Fokus auf die Themen bekommen und andere
00:23:56.240 –> 00:24:00.720
Aspekte überhaupt nicht in der Diskussion wahrnehmen und möglicherweise
00:24:00.720 –> 00:24:04.440
sie uns eben auch einfach entfallen, weil wir selbst auch nicht daran denken.
00:24:04.440 –> 00:24:08.480
Also umso wichtiger, hier auch im Austausch wieder Bewusstsein zu schaffen,
00:24:08.480 –> 00:24:14.160
dass die Themen deutlich breiter sind und auch komplexer und differenzierter
00:24:14.160 –> 00:24:18.360
zu betrachten als das, was wir vielleicht in der Mainstream so mitbekommen.
00:24:18.360 –> 00:24:21.720
Erdal magst du hier auch nochmal anschließen. Hast du auch weitere Gedanken?
00:24:21.720 –> 00:24:30.080
Ich würde gern wieder zurück zum Anfang und den Gesamtbogen unterteilen. Also was ich bis jetzt
00:24:30.080 –> 00:24:40.360
mitgenommen habe, ist die Infragestellung von der Mobilität als Bedürfnis überhaupt. Also dass man
00:24:40.360 –> 00:24:48.040
sagt, wo ist es angebracht, wo ist es vermeidbar und dann gehen wir nahtlos über in Effizienz,
00:24:48.040 –> 00:24:54.880
das hast du noch mal eingeführt, nicht nur in die Optimierung von der
00:24:54.880 –> 00:24:59.880
Mobilität als solche, sondern die Vernetzung, dass man sowohl
00:24:59.880 –> 00:25:05.480
Gruppierungen einschließt, als auch dafür Sorge zu tragen, dass sie in,
00:25:05.480 –> 00:25:08.920
ich habe das so verstanden wie so eine Supply Chain, dass man sagt, wenn die
00:25:08.920 –> 00:25:12.440
Mobilität funktionieren soll mit ihren alternativen Möglichkeiten, dann müssen
00:25:12.440 –> 00:25:17.160
diese ineinander greifen und aufeinander abgestimmt sein, dass es auch
00:25:17.160 –> 00:25:26.720
funktioniert und bei der Effizienz geht es darum, komplett zu überdenken, was der
00:25:26.720 –> 00:25:34.680
der richtige Einsatz von Mitteln ist, um zu sagen, wie ultimativ effizient kann
00:25:34.680 –> 00:25:41.440
ich Mobilität denken und ich hatte das kurz angeführt, ich nenne das immer den
00:25:41.440 –> 00:25:45.680
Alien-Vergleich, wenn du ganz so objektiv wie es irgendwie geht sein
00:25:45.680 –> 00:25:50.600
möchtest, dann stell dir vor, wie es wäre, wenn du jemanden erklärst, der überhaupt
00:25:50.600 –> 00:25:54.800
gar nicht von diesem Erdplaneten ist und der käme hierhin und du würdest
00:25:54.800 –> 00:25:58.480
erklären, dass du 80 Kilo Mensch im Durchschnitt mit zwei Tonnen bewegst.
00:25:58.480 –> 00:26:03.600
Und die Frage warum, ist das der beste Weg? Und wenn du zum Beispiel dann das
00:26:03.600 –> 00:26:06.760
E-Bike einführst, hast du eine wesentlich effizientere, das ist die rein
00:26:06.760 –> 00:26:11.800
physikalische Geschichte. Und dann kommen noch so Sachen wie in die Zukunft und
00:26:11.800 –> 00:26:16.040
und was es da für ganz andere Alternativen gibt.
00:26:16.040 –> 00:26:21.440
Und zum Schluss die Fragestellung, ob ich überhaupt in die richtige Richtung gehe,
00:26:21.440 –> 00:26:27.320
wenn ich, wie der Mainstream das gerade so als Gesamtgedankenaufgabe sich stellt,
00:26:27.320 –> 00:26:32.360
zu sagen, ist es überhaupt richtig, dass wir das Ganze so denken, dass man sagt,
00:26:32.360 –> 00:26:35.880
wie kann ich denn Mobilität effizient gestalten?
00:26:35.880 –> 00:26:38.600
Ist das überhaupt Thema jetzt unserer Diskussion,
00:26:38.600 –> 00:26:41.160
weil ich das so vermeintlich immer vorausgesetzt habe?
00:26:41.160 –> 00:26:43.160
Ich weiß gar nicht, ob das überhaupt so gegeben ist.
00:26:43.160 –> 00:26:52.600
Ich möchte gerne an der Stelle gleich Jürgen auch nochmal die Möglichkeit geben,
00:26:52.600 –> 00:26:59.560
anzuschließen, wenn du möchtest, Jürgen, und aber nicht aber, sondern und einen weiteren Punkt
00:26:59.560 –> 00:27:04.400
nochmal mit reinnehmen, um die Komplexität auch noch weiter zu erhöhen, die wir im Prinzip schon
00:27:04.400 –> 00:27:10.640
aufgemacht haben. Und zwar haben wir ja, ja, wir können auf der einen Seite eben vor dem Hintergrund
00:27:10.640 –> 00:27:17.800
aus der Perspektive diskutieren, indem wir auf Deutschland schauen und darüber sprechen. Wir
00:27:17.800 –> 00:27:23.960
haben zwar globale Aspekte mit aufgemacht, aber was wir noch nicht aufgemacht haben, ist ja der
00:27:23.960 –> 00:27:30.920
Vergleich zwischen wie weit ist dann zum Beispiel in Bezug auf Mobilität Deutschland zu anderen
00:27:30.920 –> 00:27:36.160
Ländern. Und das finde ich total spannend, weil ich erst vor ein paar Tagen aus meinem Bekanntenkreis
00:27:36.160 –> 00:27:40.960
jemand aus einer dreimonatigen Reise
00:27:40.960 –> 00:27:42.440
wieder zurückgekehrt ist, die
00:27:42.440 –> 00:27:44.880
regelmäßig eben in unterschiedlichen
00:27:44.880 –> 00:27:48.200
Ländern sind und einen Teil ihrer Zeit
00:27:48.200 –> 00:27:51.680
in anderen Ländern verbringen. Und die
00:27:51.680 –> 00:27:53.760
waren unter anderem in Australien und
00:27:53.760 –> 00:27:55.480
fand ich total spannend. Ich selbst war
00:27:55.480 –> 00:27:57.760
noch nicht in Australien. Die haben zum
00:27:57.760 –> 00:28:00.160
Beispiel berichtet, dass dort
00:28:00.160 –> 00:28:01.560
beispielsweise in den verschiedenen
00:28:01.560 –> 00:28:03.280
großen Städten, in denen sie
00:28:01.560 –> 00:28:06.760
unterwegs waren, tatsächlich das Streckennetz so weit ausgebreitet und
00:28:06.760 –> 00:28:13.080
ausgebaut ist, dass man in Städten, in denen man beispielsweise die Leute dazu
00:28:13.080 –> 00:28:17.320
animieren möchte sozusagen oder motivieren möchte, dass sie vermehrt
00:28:17.320 –> 00:28:21.080
eben auch das Auto stehen lassen und eher mit öffentlichen Verkehrsmitteln
00:28:21.080 –> 00:28:26.760
unterwegs sind, dass nicht nur das Streckennetz wahnsinnig ausgebaut ist.
00:28:26.760 –> 00:28:31.240
Alle vier Minuten, also da gibt es auch keine Hektik oder keinen Stress, weil
00:28:31.240 –> 00:28:35.720
alle vier Minuten die Bahn wieder reinrollt sozusagen, um die nächsten
00:28:35.720 –> 00:28:41.520
Fahrgäste mitzunehmen und auf der anderen Seite die Bahn eben auch ohne
00:28:41.520 –> 00:28:47.160
Fahrer quasi unterwegs ist, also eben auch dieses autonome Fahren sozusagen,
00:28:47.160 –> 00:28:53.840
gerade hier auch deutlich zu sehen ist oder erkennbar ist, bis hin zu, dass die
00:28:53.840 –> 00:28:58.360
öffentlichen Verkehrsmittel sogar an der Stelle kostenfrei genutzt werden können,
00:28:58.360 –> 00:29:05.680
weil es um diese Motivation geht, auch an der Stelle zu sagen, das kostet nichts und
00:29:05.680 –> 00:29:09.640
macht ja Sinn, dass man vielleicht dann gar kein Auto mehr hat, weil man nämlich solche
00:29:09.640 –> 00:29:16.200
Möglichkeiten dann auch nutzen kann. Das heißt, dass hier die Stadt, das Land, die Kosten an der
00:29:16.200 –> 00:29:22.240
Stelle trägt und übernimmt. Also auch spannende Konstellationen, auch gerade im Vergleich betrachtet.
00:29:22.240 –> 00:29:27.280
Und eine Aussage, die er dann so getroffen hat, fand ich ganz spannend, die möchte ich gerne
00:29:27.280 –> 00:29:34.800
wiedergeben. Wir denken ja in Deutschland immer in Anführungsstrichen, wir wären so weit. Aber wenn
00:29:34.800 –> 00:29:39.520
man das gerade so auch im Vergleich sieht, wird einem erst mal deutlich, wenn man wieder zurück
00:29:39.520 –> 00:29:45.160
kommt, dass wir irgendwie irgendwo stecken geblieben sind und viele, viele Diskussionen
00:29:45.160 –> 00:29:52.000
zwar haben, aber im Vergleich mit anderen Ländern einem erst mal deutlich wird, dass wir hier ein
00:29:52.000 –> 00:29:56.260
massives Gap haben und überhaupt erst
00:29:56.260 –> 00:29:58.840
mal schauen dürfen, wie wir dieses Gap
00:29:58.840 –> 00:30:00.700
auch schließen können und dürfen an der
00:30:00.700 –> 00:30:02.300
Stelle. Und das finde ich ganz
00:30:02.300 –> 00:30:05.220
spannend. Dann möchte ich gerne noch
00:30:05.220 –> 00:30:06.940
aufgreifen aus dem Chat. Ulle hatte noch
00:30:06.940 –> 00:30:08.700
ein paar Beiträge mit reingebracht. Einmal
00:30:08.700 –> 00:30:10.620
die körperliche Mobilität entscheidet
00:30:10.620 –> 00:30:12.220
über die Wahl der Fortbewegung. Dazu
00:30:12.220 –> 00:30:14.860
entscheidet das Angebot über die Wahl der
00:30:14.860 –> 00:30:17.180
Fortbewegung, ist ein Kommentar
00:30:17.180 –> 00:30:20.860
gewesen. Und dann also zum Beispiel Fahrrad,
00:30:17.180 –> 00:30:25.100
wenn man körperlich fit ist und öffentliche Mittel, wenn der Bus wenigstens mit Fragezeichen
00:30:25.100 –> 00:30:29.820
alle 20 Minuten kommt. Da sind wir bei diesem Zeitfaktor auch nochmal. Und Selene hat hier
00:30:29.820 –> 00:30:34.380
nochmal angemerkt, Mainstream-Medien ist per se schon ein kritischer Begriff. Entweder
00:30:34.380 –> 00:30:40.820
differenzieren oder einfach nur Medien verwenden. Mit Mainstream-Medien kann ich gerne nochmal
00:30:40.820 –> 00:30:45.260
konkretisieren, meine ich die klassischen Medien, die hauptsächlich genutzt werden.
00:30:45.260 –> 00:30:51.500
Und ja, da gibt es dann auch wieder Alternativmedien. Die Alternativmedien
00:30:51.500 –> 00:30:56.300
werden eben nicht von jedem genutzt und Alternativmedien, darunter verstehe ich
00:30:56.300 –> 00:31:00.620
insbesondere solche, wo jemand wirklich selbst aktiv werden muss, um überhaupt
00:31:00.620 –> 00:31:05.100
das eine oder andere auch noch mal aus einer anderen Perspektive zu betrachten.
00:31:05.100 –> 00:31:10.340
Und für mich ist jetzt im Mainstream-Medien ehrlich gesagt, also ich
00:31:10.340 –> 00:31:14.420
bewerte das jetzt nicht als negativ oder
00:31:14.420 –> 00:31:17.180
so, sondern das ist, das sind die Hauptmedien
00:31:17.180 –> 00:31:19.460
Kanäle, die wir klassischerweise aus dem
00:31:19.460 –> 00:31:21.140
Fernsehen oder aus dem Netz kennen, wo
00:31:21.140 –> 00:31:25.300
ganz viel an Informationen auch
00:31:25.300 –> 00:31:28.940
zugänglich ist. So, das vielleicht soweit
00:31:28.940 –> 00:31:30.500
als Anmerkung dazu und dann würde ich
00:31:30.500 –> 00:31:33.140
gerne mal gucken, Erdal Jürgen, wollt ihr
00:31:33.140 –> 00:31:36.020
da an der Stelle noch mal anschließen?
00:31:36.020 –> 00:31:37.740
Würd gerne mit Jürgen starten, weil
00:31:37.740 –> 00:31:40.180
Erdal, du ja eben gerade schon noch
00:31:37.740 –> 00:31:42.300
was mit reingebracht hast. Jürgen, hast du hier noch weitere Gedanken, wo du noch mal andocken
00:31:42.300 –> 00:31:53.940
möchtest? Ja, vielen Dank und danke, Erdal, für deine Ausführungen. Es hat mich bestärkt im
00:31:53.940 –> 00:32:01.500
Hinblick auf diese Metaebene. Sorry, wenn ich da noch mal drauf zurückkomme, dass ich sage,
00:32:01.500 –> 00:32:05.980
diese Metaebene, die Beantwortung der Frage “Wofür?” und damit haben wir auch die Schleife
00:32:05.980 –> 00:32:12.340
zu den Beispielen, die du gebracht hast, Yasemin, in deiner letzten Zusammenfassung,
00:32:12.340 –> 00:32:21.420
nämlich der Lösungsansatz und die Entwicklungsstufe in Deutschland und die Entwicklung im Rest der
00:32:21.420 –> 00:32:32.500
Welt. Bereits bei der gesamtheitlich denkenden Beantwortung der Frage, wofür brauchen wir in
00:32:32.500 –> 00:32:40.740
Zukunft. Mobilität, da wird sich auf jeden Fall herauskristallisieren, dass der individuelle
00:32:40.740 –> 00:32:49.100
Personalverkehr mit Ausprägung Lastenfahrrad oder E-Bike in Kunde genommen nur ein Teil ist,
00:32:49.100 –> 00:32:56.060
der unsere Gesamtheit, Verbindung zu gesamtheitlicher Denke, nämlich unsere Volkswirtschaft
00:32:56.060 –> 00:33:04.180
zusammenhält. Also dieser Blick über den Tellerrand, nicht nur jetzt von den Arten
00:33:04.180 –> 00:33:11.620
der Mobilität, sondern auch von der Lokalität, wo greifen denn unsere
00:33:11.620 –> 00:33:17.900
deutschen Lösungsansätze? Ist das meines Erachtens eine hochkomplexe
00:33:17.900 –> 00:33:24.420
Herausforderung, weil man sieht es auch am Beispiel unserer Energiepolitik im
00:33:24.420 –> 00:33:32.140
Moment. Ich sage jetzt mal meine persönliche Meinung. Ich kann heute in unserer Zeit,
00:33:32.140 –> 00:33:38.820
in unserer Globalisierung und Internationalisierung einfach nicht mehr mit unserer Denke Halt machen
00:33:38.820 –> 00:33:46.620
an den Grenzen unseres Landes, auch nicht mehr an der Grenze der EU, der sogenannten EU. Ich sage
00:33:46.620 –> 00:33:53.900
bewusst nicht Europa, der EU, sondern es ist genau dieser Gleichklang, Yasemin, den du ansprach,
00:33:53.900 –> 00:34:02.540
der in der Entwicklungsstufe nur oder zwingt dazu, ein abgestimmtes Verhalten
00:34:02.540 –> 00:34:09.820
ja praktisch ernährend weltweit herbeizuführen, weil was nützt es uns,
00:34:09.820 –> 00:34:17.340
wenn wir ein Mobilitätskonzept haben, das an der Grenze zu, ich sage jetzt mal
00:34:17.340 –> 00:34:25.580
Beispiel zu Polen oder zu Estland, Lettland endet und dort in eine ganz
00:34:25.580 –> 00:34:31.940
andere Art und Weise münden soll. Und das weiß jeder, der sich mit EDV ein
00:34:31.940 –> 00:34:36.420
bisschen auskennt, das was am meisten Hirnschmalz und Energie bedarf, sind
00:34:36.420 –> 00:34:43.940
Schnittstellen. Schnittstellen, die einen gut gemeinten Weg in einen, ich möchte es
00:34:43.940 –> 00:34:52.220
nicht bewerten, in einen anderen Weg überführen muss. Und insofern sage ich noch mal, das ist
00:34:52.220 –> 00:35:01.940
ein hochkomplexes Problem und eine Herausforderung, aber nicht nur von uns, sondern von uns allen.
00:35:01.940 –> 00:35:09.180
Und damit meine ich im Grunde genommen die globale Gemeinschaft. Das meine ich alle.
00:35:09.180 –> 00:35:12.180
Das war mir noch mal wichtig herauszustellen.
00:35:12.180 –> 00:35:17.980
Ja, super, vielen, vielen lieben Dank, dass du es auch schon mal ansprichst.
00:35:17.980 –> 00:35:23.380
Wir werden hierzu auch noch weitere Räume haben in Folge,
00:35:23.380 –> 00:35:30.380
wo wir uns auch diesen Aspekten eben dann auch auf übergeordneter Ebene,
00:35:30.380 –> 00:35:33.180
also nicht nur aus Mobilitätsgesichtspunkten,
00:35:33.180 –> 00:35:36.580
sondern relativ allgemein auch in Richtung Globalisierung,
00:35:36.580 –> 00:35:42.220
Deglobalisierung, dann Aspekte wie Zentralisierung, Dezentralisierung etc.
00:35:42.220 –> 00:35:46.220
auch annähern werden und in die Vertiefung einsteigen werden.
00:35:46.220 –> 00:35:50.980
Und insofern sind das ganz wichtige Aspekte, die hier heute schon in diesem
00:35:50.980 –> 00:35:55.220
Zusammenhang mit eingebracht worden sind. Und ich finde es auch gut, weil es eben
00:35:55.220 –> 00:36:00.020
zeigt, dass es relevante Aspekte sind, über die auch nachgedacht und diskutiert
00:36:00.020 –> 00:36:06.540
werden darf. Und nachdem wir sozusagen die einzelnen Themenbereiche aus
00:36:06.540 –> 00:36:10.900
dieser, wir sind ja unter diesem Dach Pioniergeist mit Hirn, mit verschiedenen
00:36:10.900 –> 00:36:15.540
Blickrichtungen und Technologien sozusagen eingestiegen, angefangen über
00:36:15.540 –> 00:36:19.540
was weiß ich, sowas wie Blockchain, dann künstliche Intelligenz und viele, viele
00:36:19.540 –> 00:36:24.740
andere Bereiche. Heute sprechen wir eben über die Zukunft der Mobilität und wir
00:36:24.740 –> 00:36:29.220
werden dann gegen Ende hin ausreichend Zeit auch noch mal haben, diese ganzen
00:36:29.220 –> 00:36:34.980
Aspekte eben in der Verquickung auch noch mal zu betrachten und auch unter
00:36:34.980 –> 00:36:39.260
in diesen Aspekten zu betrachten. Was passiert denn eigentlich hier jetzt auch
00:36:39.260 –> 00:36:48.020
mit auf der einen Seite Technologie, dann Thema Umdenken, Thema Diskurs und
00:36:48.020 –> 00:36:52.020
auch Entscheidungen zu treffen und das eben nicht innerhalb von bestimmten
00:36:52.020 –> 00:36:57.540
Grenzen wie jetzt eines Deutschlands oder einer EU, die du angesprochen hast,
00:36:57.540 –> 00:37:02.540
eben auch, sondern hier auch global zu denken und auch die Spannungsfelder, die
00:37:02.540 –> 00:37:07.380
die sich daraus ergeben. Also das ist ja auf der einen Seite ist das wichtig und
00:37:07.380 –> 00:37:10.340
richtig, dass das gemacht wird und auf der anderen Seite ergeben sich aber
00:37:10.340 –> 00:37:15.260
hieraus wieder andere Herausforderungen, die Auswirkungen haben oder mögliche
00:37:15.260 –> 00:37:20.340
Auswirkungen haben in der Konsequenz. Und hier dürfen wir dann zum Beispiel auch
00:37:20.340 –> 00:37:25.380
politische Systeme etc. auch noch mal diskutieren, wie zum Beispiel was macht
00:37:25.380 –> 00:37:29.180
das eigentlich mit unserer Demokratie? Ist das überhaupt noch eine Art der
00:37:29.180 –> 00:37:32.480
Demokratie, wie wir sie dann in der Vergangenheit hatten oder welche
00:37:32.480 –> 00:37:37.160
Bestrebungen gibt es hier auch, welche Diskussionen werden aufgemacht und
00:37:37.160 –> 00:37:40.760
und hier gibt es also das macht die Komplexität auch an der Stelle wieder
00:37:40.760 –> 00:37:44.060
schon mal deutlich. Also all das werden wir uns auf jeden Fall auch noch mal
00:37:44.060 –> 00:37:48.280
anschauen und ich finde es schön, dass es hier eben auch schon mal aufgekommen ist.
00:37:48.280 –> 00:37:53.960
Erdal, hast du auch noch weitere Gedanken, die du mit einbringen magst?
00:37:55.960 –> 00:38:03.460
Allgemein eigentlich nicht mehr. Ich wäre so weit, dass man einzelne Teilaspekte
00:38:03.460 –> 00:38:09.800
wie Vernetzung, Effizienz, Mittel, Kombination von Mitteln, zukünftig noch
00:38:09.800 –> 00:38:15.280
ungedachte Mittel und so was, auch die Auswirkungen konzeptionell, wie groß
00:38:15.280 –> 00:38:19.960
das angehen muss, dass wenn du sagst, die Effizienz im Hinblick auf Klima ist
00:38:19.960 –> 00:38:23.960
ein globales, dass es auch global gedacht werden muss, beziehungsweise überhaupt
00:38:23.960 –> 00:38:29.960
Ist politisch ein konzeptionelles Vorgehen erkennbar?
00:38:29.960 –> 00:38:33.440
Also dass man sagt, ich habe diese Aufgabe im Sinn,
00:38:33.440 –> 00:38:35.440
so erst mal überhaupt erkannt.
00:38:35.440 –> 00:38:42.040
Oder beschäftigt sich aktuell die Politik eigentlich nur mit Einzelaspekten
00:38:42.040 –> 00:38:44.040
und hat gar nicht auf dem Schirm,
00:38:44.040 –> 00:38:46.640
dass es eine größer angelegte Bewegung ist,
00:38:46.640 –> 00:38:51.440
als irgendwie ein Verbrennerauto gegen ein Elektroauto auszutauschen.
00:38:51.440 –> 00:39:02.440
Für mich ist es so weit, dass man sagt, weil jedes dieser Teilgebiete hat Potenzial für mindestens eine Session.
00:39:02.440 –> 00:39:08.940
Entschuldige, kannst du den letzten Satz noch mal wiederholen, bitte?
00:39:08.940 –> 00:39:15.380
Jeder Überbereich, den wir jetzt gerade so angerissen haben, hat Potenzial dazu,
00:39:15.380 –> 00:39:22.260
mindestens in einer Session exklusiv besprochen zu werden. Also ob es jetzt
00:39:22.260 –> 00:39:27.820
Mittel, Vernetzung, Effizienz, zukunftspolitische Konzepte und
00:39:27.820 –> 00:39:32.780
Herangehensweisen ist. Alles das, will im Detail besprochen haben und hat
00:39:32.780 –> 00:39:38.260
Potenzial für mindestens eine Stunde, wenn nicht mehrfache eine Stunde.
00:39:38.260 –> 00:39:46.820
Ja, absolut. Und lasst uns doch da noch mal schauen, auch in Bezug auf die Technologien.
00:39:46.820 –> 00:39:51.620
Ich meine, bei vielen Diskussionen, die wir haben, wird ja auch häufig ausschließlich
00:39:51.620 –> 00:39:57.460
in Richtung E-Mobilität gesprochen oder diskutiert. Gibt es denn hierzu eigentlich
00:39:57.460 –> 00:40:02.340
irgendwelche Alternativen? Könnte sich das auch noch irgendwie anders entwickeln oder wird das
00:40:02.340 –> 00:40:07.100
ausgebremst und die Diskussion nur in eine Richtung geführt. Was sind dann hier eure
00:40:07.100 –> 00:40:11.820
Beobachtungen, Erfahrungen, Gedanken dazu? Vielleicht können wir da nochmal aus der
00:40:11.820 –> 00:40:17.340
rein technologischen Seite nochmal draufschauen. Habt ihr da gewisse Beobachtungen, die ihr so
00:40:17.340 –> 00:40:31.100
macht oder mitverfolgt? Ja, gerne Jürgen. Ja, ich habe da zugegebenermaßen sicherlich nur
00:40:31.100 –> 00:40:36.340
rudimentäres Wissen. Interessenlagen bestimmt eben aus dem,
00:40:36.340 –> 00:40:38.340
was ich vorhin sagte.
00:40:38.340 –> 00:40:45.340
Aber ich kann mir da abschließend, muss ich ganz ehrlich sagen,
00:40:45.340 –> 00:40:50.340
Entschuldigung, im Moment hinsichtlich E-Elektromobilität
00:40:50.340 –> 00:40:56.340
versus zum Beispiel alternativer Wasserstoff kein Urteil bilden,
00:40:56.340 –> 00:41:00.340
weil mir einfach die Kompetenz dazu fehlt.
00:41:00.340 –> 00:41:05.380
Ich stelle nur fest, was mich etwas erstaunt hat,
00:41:05.380 –> 00:41:10.180
dass vor kurzem der Herr Dies, der ehemalige Vorstandsvorsitzender
00:41:10.180 –> 00:41:15.740
von VW, die Bühne Lanz dafür genutzt hat, in fünf Minuten
00:41:15.740 –> 00:41:20.140
die Wasserstofflösung ad absurdum zu führen.
00:41:20.140 –> 00:41:26.820
Auf der anderen Seite des Globuses in Asien insbesondere,
00:41:26.820 –> 00:41:35.580
insbesondere aber auch in Amerika, betreibt man diese Entwicklung der Technologie mit
00:41:35.580 –> 00:41:43.900
vehemenz fort. Man hat zum Beispiel auch Lösungsansätze, um die dafür notwendige,
00:41:43.900 –> 00:41:51.740
und das ist sicherlich richtig, enorme, den enormen Strombedarf zu decken. Hat man auch
00:41:51.740 –> 00:42:00.500
Gedanken ansetze in der deutschen Technologie und Kfz-Umfeld, dass es
00:42:00.500 –> 00:42:05.940
ein Kooperationsprojekt gibt von Porsche, ich glaube mit Fiat zusammen, wenn ich
00:42:05.940 –> 00:42:13.940
recht informiert bin, um in Patagonien, weil dort sehr viel Wind ist, Strom zu
00:42:13.940 –> 00:42:20.460
erzeugen und damit dort auch, dort auch, nicht bei uns, die
00:42:20.460 –> 00:42:24.460
Wasserstofftechnologie und Wasserstoff zu erzeugen.
00:42:24.460 –> 00:42:32.460
Also summa summarum, für mich ist das Thema noch nicht ausgeschnapst,
00:42:32.460 –> 00:42:40.460
dass es das E-Mobilität die Zukunftstechnologie sein wird.
00:42:40.460 –> 00:42:45.460
Aber ich kann mir kein Urteil erlauben, ob das Pendel jetzt mehr
00:42:45.460 –> 00:42:50.300
jetzt mehr auf die E-Mobilität oder versus Wasserstoff geht.
00:42:50.300 –> 00:42:55.260
Ein dritter Punkt läuft ja sakrosant im Moment.
00:42:55.260 –> 00:42:59.340
Das ist die ganze Nutzung nach wie vor der Atomenergie.
00:42:59.340 –> 00:43:05.580
Und auch da, wie ihr vielleicht wisst, gibt es ja ganz neue Ansätze.
00:43:05.580 –> 00:43:09.780
Aber nachdem unser Wirtschaftsminister entschieden hat,
00:43:09.780 –> 00:43:14.940
die Förderung für sämtliche Forschungsbereiche im Bereich Atom
00:43:14.940 –> 00:43:20.140
nicht nur in der Kernfusion, sondern und und in der Kernspaltung einzustellen,
00:43:20.140 –> 00:43:24.840
haben wir uns entschieden, von dieser Entwicklung abzukoppeln.
00:43:24.840 –> 00:43:27.040
Vielen Dank fürs Zuhören.
00:43:27.040 –> 00:43:30.140
Ja, vielen, vielen lieben Dank.
00:43:30.140 –> 00:43:33.740
Und auch hier wird ja wieder die Komplexität dadurch deutlich,
00:43:33.740 –> 00:43:36.840
dass ja das eine auch mit dem anderen verquickt ist.
00:43:36.840 –> 00:43:42.840
Also wenn wir jetzt zum Beispiel den Aspekt Mobilität mit Elektro aufmachen,
00:43:42.840 –> 00:43:44.540
so wie wir gestartet sind,
00:43:44.540 –> 00:43:51.180
Dann dürfen wir ja auch überlegen, woher beziehen wir das denn dann auch an der Stelle,
00:43:51.180 –> 00:43:54.780
um hier Elektrizität zu nutzen.
00:43:54.780 –> 00:43:56.500
Also es ist eine Voraussetzung.
00:43:56.500 –> 00:44:03.420
Dann kann es ja in Anführungsstrichen nicht sein, dass man das sozusagen als normalen
00:44:03.420 –> 00:44:08.340
verfügbaren Strom, wie wir es bisher genutzt haben, dann ist auch nicht wirklich viel gewonnen.
00:44:08.340 –> 00:44:13.380
Das heißt hier dann eben auch in verschiedene Alternativen zu denken, in der Konsequenz,
00:44:13.380 –> 00:44:17.260
Das bedeutet, dass dann eben auch im Ausbau an anderen verschiedenen
00:44:17.260 –> 00:44:20.220
Stellen, wo dürfen hier eben auch Schwerpunkte gesetzt werden.
00:44:20.220 –> 00:44:23.060
Und auch hier kommen wieder neue Diskussionen auf.
00:44:23.060 –> 00:44:26.260
Wir werden auch erneuerbare Energien und so weiter noch aufgreifen als Themen,
00:44:26.260 –> 00:44:29.740
um auch hier das schon mal angeschnitten zu haben.
00:44:29.740 –> 00:44:36.940
Auch bei Themen wie Windkraft oder so, gibt es auch wiederum kritische Blicke,
00:44:36.940 –> 00:44:40.540
weil zunächst sieht das zwar alles in Anführungsstrichen toll aus,
00:44:40.540 –> 00:44:45.460
und ich bin auch kein Experte in dem Bereich, um das zu beurteilen zu können.
00:44:45.460 –> 00:44:50.500
Aber wenn man sich dazu Dokumentationen etc. anschaut, dann stellt man fest,
00:44:50.500 –> 00:44:54.660
offensichtlich gibt es da auch wieder Aspekte, die kritisch zu betrachten sind,
00:44:54.660 –> 00:44:58.220
die unserer Umwelt möglicherweise vielleicht sogar noch mehr schaden
00:44:58.220 –> 00:45:06.340
könnten, weil wir noch nicht fortgeschritten genug sind an der
00:45:06.340 –> 00:45:09.940
einen oder anderen Stelle. Auch hier muss das in Gang gesetzt werden. Da werden
00:45:09.940 –> 00:45:13.940
verschiedene Stoffe und Mittel verwendet. Und die wiederum sollen sehr, sehr schädlich
00:45:13.940 –> 00:45:17.680
auch für die Umwelt wiederum sein. Und da wird auch schon darüber diskutiert,
00:45:17.680 –> 00:45:22.420
ob das am Ende nicht sogar schädlicher ist als das, was wir bisher kennen
00:45:22.420 –> 00:45:26.940
und ob das eben nicht Augenwischerei ist, die da betrieben wird. Und ich möchte
00:45:26.940 –> 00:45:31.100
es gar nicht bewerten, weil ich es nicht bewerten kann. Ich möchte nur darauf
00:45:31.100 –> 00:45:34.640
sensibilisieren, dass das, was zunächst erst mal vielleicht toll aussieht
00:45:34.640 –> 00:45:39.340
oder toll wirkt, bei genauerer Betrachtung möglicherweise auch wiederum kritisch
00:45:39.440 –> 00:45:44.360
zu betrachten ist. Und auch hier wieder diese Komplexität einfach deutlich wird und es
00:45:44.360 –> 00:45:51.840
erforderlich ist, wirklich mit diversen Experten aus verschiedenen Bereichen, vielleicht wissenschaftlichen
00:45:51.840 –> 00:45:57.600
Erkenntnissen und und und, also wirklich auch mit unterschiedlichen Brillen auf diese Themen
00:45:57.600 –> 00:46:03.280
auch drauf zu schauen und nicht irgendwas direkt anzunehmen als “Das ist jetzt die
00:46:03.280 –> 00:46:08.160
Lösungen, sondern die Komplexität erfordert da an der Stelle auch an
00:46:08.160 –> 00:46:14.680
vielen in Folgen zu denken. Also wie sind die Dinge in Folge miteinander, die
00:46:14.680 –> 00:46:18.960
Kettenreaktionen, die ausgelöst werden und auch hier immer wieder aus den
00:46:18.960 –> 00:46:23.560
verschiedenen Perspektiven zu betrachten, Abwägungen zu haben und dann haben wir
00:46:23.560 –> 00:46:26.680
noch eben, wie vorhin schon erwähnt, diesen Aspekt eben nicht nur für
00:46:26.680 –> 00:46:30.720
Deutschland zu denken, sondern wenn wir ausschließlich aus einer
00:46:30.720 –> 00:46:34.440
Deutschlandperspektive oder EU-Perspektive drauf schauen,
00:46:34.440 –> 00:46:37.820
stellen wir einen relativ kleinen Fleck auf der Erde dar.
00:46:37.820 –> 00:46:39.820
Und welchen Impact hat das überhaupt?
00:46:39.820 –> 00:46:42.620
Auch diese Frage darf man berechtigterweise, finde ich,
00:46:42.620 –> 00:46:46.920
stellen. Soll nicht heißen, dass wir nicht irgendwo anfangen
00:46:46.920 –> 00:46:51.320
sollten, aber es macht eben deutlich, dass wir allein in
00:46:51.320 –> 00:46:53.820
Anführungsstrichen dieses Problem auch nicht lösen werden.
00:46:53.820 –> 00:46:59.820
Und insofern hier eben auch die Zusammenarbeit,
00:46:59.820 –> 00:47:05.340
eine Kollaboration auch erforderlich ist, wenn hier wirklich auch nachhaltig etwas
00:47:05.340 –> 00:47:10.580
erzielt oder erreicht werden will. Erdal, hast du auch noch etwas, was du noch an Gedanken
00:47:10.580 –> 00:47:15.020
mit anschließen möchtest? Und wenn ja, gerne. Und dann können wir gerne im Anschluss auch
00:47:15.020 –> 00:47:22.660
schon direkt in die Abschlussrunde für heute übergehen. Ja, bei der Alternative zur Elektromobilität
00:47:22.660 –> 00:47:29.700
wichtig, wie du das herangeführt hast, ganzheitlich zu betrachten und zu sagen,
00:47:29.700 –> 00:47:35.340
nicht wie das bei den Autos zum Teil auch gemacht wurde, dass dann, nachdem sie im Verkaufsladen
00:47:35.340 –> 00:47:43.300
standen, sondern eben von cradle to grave, die Entstehungsgeschichte von ganz dem Anfang bis
00:47:43.300 –> 00:47:48.940
ganz zum Ende, und da ergibt sich eine relativ lange Kette. Wenn du sagst, du musst jetzt die
00:47:48.940 –> 00:47:54.900
Energiegewinnung bis zum Transport an die Verwendungsstelle inklusive der
00:47:54.900 –> 00:47:59.100
Verwendungsstelle und der Technologie der Verwendung musst du dann
00:47:59.100 –> 00:48:03.860
berücksichtigen, dann kommst du ganz schnell zu mehreren Abzweigungen. Also
00:48:03.860 –> 00:48:07.260
zum Beispiel an der Stelle Wasserstoff, wo du sagst, ist es legitim oder ist es
00:48:07.260 –> 00:48:12.540
ein legitimer Anwärter auf wirklich direkt in mobile Fahrzeuge verwendet zu
00:48:12.540 –> 00:48:16.140
werden. Glaube ich nicht, wenn dann nur in Einzelfällen wie Schiffe oder
00:48:16.140 –> 00:48:21.200
oder vielleicht LKWs. Bei kleineren Sachen glaube ich nicht daran. Aber auf der
00:48:21.200 –> 00:48:26.000
anderen Seite hast du ein überbordendes Bedürfnis zur Energiespeicherung, weil
00:48:26.000 –> 00:48:30.280
gerade wenn du mit alternativen Energiegewinnungen arbeitest, ist es
00:48:30.280 –> 00:48:34.800
schwieriger zu kontrollieren, weil du da auf natürliche Gegebenheiten angewiesen
00:48:34.800 –> 00:48:38.000
bist. Und die warten halt nicht darauf, wie unsere Gewohnheiten sind, sondern
00:48:38.000 –> 00:48:42.400
sind entweder da oder nicht da. Und das gilt es auch noch zu berücksichtigen,
00:48:42.400 –> 00:48:46.480
dass du sagst, ich finde es leicht, dass so etwas wie Wasserstoff nicht super effizient.
00:48:46.480 –> 00:48:50.800
Aber wenn ich ansonsten die Energie wegschmeiße, weil ich sage, ich habe gar
00:48:50.800 –> 00:48:54.520
kein Bedürfnis, jetzt ist aber gerade Wind da und ich stelle das Windrad ab,
00:48:54.520 –> 00:48:59.520
dann wäre es immer noch besser, das Ding für die Wasserstoffgewinnung als eine
00:48:59.520 –> 00:49:04.560
Form des Speichers zu verwenden, anstatt die vorbeiziehende Windenergie in diesem
00:49:04.560 –> 00:49:08.000
Fall nur als Beispiel komplett verstreifen zu lassen. Also man sieht auch
00:49:08.000 –> 00:49:13.840
da ist es ein riesiges Feld und eine riesig lange Kette, die es zu berücksichtigen gilt.
00:49:13.840 –> 00:49:15.680
Deshalb auch da ein komplexes Thema.
00:49:15.680 –> 00:49:24.080
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Wenn wir für heute mal in die Abschlussrunde einsteigen,
00:49:24.080 –> 00:49:31.240
wir sind mit dem Raumthema Zukunft der Mobilität eingestiegen. Was sind denn so die Aspekte,
00:49:31.240 –> 00:49:35.480
die ihr nochmal highlighten wollt oder unterstreichen wollt zum Abschluss? Und ja,
00:49:35.480 –> 00:49:38.480
Und dann machen wir morgen weiter mit 5G.
00:49:38.480 –> 00:49:43.480
Kam ja zwischenzeitlich auf als Aspekt mit dem IoT.
00:49:43.480 –> 00:49:46.480
Hatten wir das kurz im Chat mit dabei gehabt.
00:49:46.480 –> 00:49:48.480
Ismail hatte das angesprochen und ich fand das super und hab gesagt,
00:49:48.480 –> 00:49:51.480
wir werden gucken, dass wir das nochmal als separates Thema aufnehmen,
00:49:51.480 –> 00:49:54.480
weil ich das Thema zu wichtig finde, als dass wir das irgendwie am Rande
00:49:54.480 –> 00:49:59.480
irgendwie kurz mal ansprechen im Kontext eines anderen Raumes.
00:49:59.480 –> 00:50:03.480
Insofern haben wir da nochmal das Thema nicht nur aufgenommen,
00:50:03.480 –> 00:50:08.760
nur aufgenommen, sondern entsprechend auch die Reihenfolge nochmal überarbeitet, in Anführungsstrichen,
00:50:08.760 –> 00:50:13.840
wie wir das dramaturgisch aufsetzen. Und morgen ist es jetzt soweit, dass wir dann uns eben auch
00:50:13.840 –> 00:50:19.440
das Thema 5G, die fünfte Mobilfunkgeneration, genauer anschauen wollen. Also was ist 5G,
00:50:19.440 –> 00:50:24.040
was ist der Unterschied zur vorangegangenen Generation und was bedeutet das für uns?
00:50:24.040 –> 00:50:29.280
Das ist die Fragestellung, mit der wir uns dann morgen ab 8 Uhr damit befassen werden. Ich bin
00:50:29.280 –> 00:50:34.840
da auch total gespannt und finde, dass es super passt, jetzt auch nach dem Mobilitätsthema eben
00:50:34.840 –> 00:50:43.640
auch noch mal in einen Funkbereich sozusagen einzusteigen, bevor wir dann weitere Aspekte
00:50:43.640 –> 00:50:47.520
aufmachen nächste Woche. Und am Sonntag, das möchte ich auch gerne an der Stelle noch mal
00:50:47.520 –> 00:50:54.840
ankündigen, haben wir dann ein digitales Lagerfeuer. Das digitale Lagerfeuer, das bewerbe
00:50:54.840 –> 00:50:59.540
ich jetzt nicht großartig an anderer Stelle auf LinkedIn oder so. Von daher ist es wichtig,
00:50:59.540 –> 00:51:02.940
dass ich das hier auch nochmal platziere, dass ihr das mitbekommt. Also am Sonntagmorgen
00:51:02.940 –> 00:51:09.060
um 8 Uhr geht es dann um unter dem Dachthema Pioniergeist mit Hirn, werde ich dann aus
00:51:09.060 –> 00:51:14.200
eigenen Erfahrungen sozusagen zum Thema auch nochmal erzählen und berichten. Wir haben
00:51:14.200 –> 00:51:20.940
insgesamt zwei digitale Lagerfeuer mit unterschiedlichen Schwerpunktsetzungen sozusagen festgelegt
00:51:20.940 –> 00:51:25.820
und definiert und diesen Sonntag ist der erste Teil dran. Dann haben wir zwischendurch noch
00:51:25.820 –> 00:51:30.340
mal einen Autor bei uns und dann geht es in den zweiten Teil auch noch mal mit einer anderen
00:51:30.340 –> 00:51:35.020
Schwerpunktsetzung “Unter dem Dach – Pioniergeist mit Hirn” mit Teil 2 sozusagen weiter. Also auch
00:51:35.020 –> 00:51:38.620
das wird spannend. Von daher seid ihr herzlich eingeladen, auch am Sonntag dann entsprechend
00:51:38.620 –> 00:51:44.820
mit dabei zu sein. Ja, zu den Abschlussworten, Gedanken, Highlights, Erdal, magst du anfangen
00:51:44.820 –> 00:51:52.340
und dann gerne Jürgen. Ich habe gelernt, was man auch vorher so
00:51:52.340 –> 00:51:58.020
vielleicht erahnen konnte, wenn man sich dem gewidmet hat, dass es ein unfassbar
00:51:58.020 –> 00:52:05.420
breiter Bogen ist und man ziemlich viel Ansätze und Zeit braucht, um dieses
00:52:05.420 –> 00:52:09.220
Thema für sich selber geordnet zu haben und damit hat man noch lange nicht eine
00:52:09.220 –> 00:52:14.340
Lösung, sondern einfach nur die Landschaft sortiert. Das ist trotzdem ein
00:52:14.340 –> 00:52:23.180
Thema. Freue ich mich. Ja super, vielen vielen Dank. Jürgen. Auf diese
00:52:23.180 –> 00:52:30.660
Anmerkung von Erdal, da setze ich mich gerne drauf. Eine Erweiterung eben des
00:52:30.660 –> 00:52:36.980
Verständnisses für die Komplexität, Haken drin, jawohl, und eines noch und da
00:52:36.980 –> 00:52:43.220
nehme ich Rückgriff auf meine berufliche Kompetenz oder Kernkompetenz, wenn ich
00:52:43.220 –> 00:52:48.740
ich so bezeichnen darf. Was ist die Antwort auf Komplexität? Die Antwort auf Komplexität ist
00:52:48.740 –> 00:52:58.660
Integration. Das heißt für mich, ich wünschte mir, dass sehr bald unmittelbaren Gründe genommen
00:52:58.660 –> 00:53:05.140
bei diesem Thema, der für uns wirklich sehr bestimmend sein wird in den nächsten Jahrzehnten,
00:53:05.140 –> 00:53:12.140
der integrative Gedanke, insbesondere bei der Politik und in den Medien greift,
00:53:12.140 –> 00:53:22.420
nämlich objektiv auf Faktenlage zu fokussieren, die Vorteile und Nachteile eindeutig nachvollziehbar
00:53:22.420 –> 00:53:29.660
zu konkretisieren und über eine Synthese zu einer Einigung zu kommen, die dann im Endeffekt auch von
00:53:29.660 –> 00:53:37.420
uns allen akzeptiert wird. Und damit haben wir die Schleife zu dem, was du vor kurzem gesagt hast,
00:53:37.420 –> 00:53:46.860
die Potenziale der Gefahren für die Demokratie. Die sehe ich auch, liebe Yasemin. Vielen Dank.
00:53:46.860 –> 00:53:53.980
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Und ja, also insofern denke ich, haben wir da noch
00:53:53.980 –> 00:53:59.460
einiges, wo wir draufschauen dürfen. Also erst mal weitere Räume noch aufzumachen zu unterschiedlichen
00:53:59.460 –> 00:54:04.740
Schwerpunktthemen, um dann eben in dieser
00:54:04.740 –> 00:54:07.980
Zusammenführung auf der einen Seite
00:54:07.980 –> 00:54:10.380
noch mal in der Gesamtschau sozusagen
00:54:10.380 –> 00:54:12.580
auch die Gesamtkomplexität noch mal
00:54:12.580 –> 00:54:14.860
für uns bewusst zu machen auf der
00:54:14.860 –> 00:54:16.740
einen Seite und dann eben vor diesem
00:54:16.740 –> 00:54:18.620
Hintergrund dieser ganzen verschiedenen
00:54:18.620 –> 00:54:21.580
Perspektiven, die wir aufgemacht haben,
00:54:21.580 –> 00:54:24.060
eben auch politische Themen noch mal
00:54:24.060 –> 00:54:26.580
aufzugreifen, auch hier in den
00:54:26.580 –> 00:54:29.060
Austausch zu kommen, um Gedanken
00:54:26.580 –> 00:54:32.460
selbst auch mal zu sortieren, um dann im Anschluss auch über so Aspekte wie
00:54:32.460 –> 00:54:38.100
Globalisierung, De-Globalisierung, Zentralisierung, Dezentralisierung und
00:54:38.100 –> 00:54:42.060
bis hin zu Gesetzesentwürfen, die tatsächlich auch vorbereitet werden,
00:54:42.060 –> 00:54:46.340
teilweise schon durchgewunken sind oder in den nächsten Tagen und Wochen kommen,
00:54:46.340 –> 00:54:52.660
in Vorbereitung auf 2024/25 und danach gelagert. Was bedeutet das in der
00:54:52.660 –> 00:54:57.580
Konsequenz, wie dürfen wir hier auch
00:54:57.580 –> 00:55:00.060
drauf blicken, welche Potenziale und
00:55:00.060 –> 00:55:02.740
Gefahren birgt das alles mit sich, was
00:55:02.740 –> 00:55:04.860
bringt es mit und hier wirklich auch in
00:55:04.860 –> 00:55:07.660
einer durch eine differenzierte
00:55:07.660 –> 00:55:09.580
Betrachtung auch die Möglichkeit zu
00:55:09.580 –> 00:55:12.100
bekommen, jeder für sich ein Stück weit
00:55:12.100 –> 00:55:14.740
auf der einen Seite sensibilisiert zu
00:55:14.740 –> 00:55:17.420
sein, auf der anderen Seite sich selbst auch
00:55:17.420 –> 00:55:20.860
Gedanken zu machen, wie stehe ich
00:55:17.420 –> 00:55:23.700
persönlich dazu. Und was hängt da alles mit dran, weil es eben nicht nur losgelöst rein
00:55:23.700 –> 00:55:29.740
technologische Entwicklungen oder gesellschaftliche Entwicklungen ganz allgemeiner Natur sind,
00:55:29.740 –> 00:55:34.100
sondern hier eben auch politisch. Also es ist nicht losgelöst zu denken sozusagen,
00:55:34.100 –> 00:55:42.260
sondern wird dann auch immer wieder im Zusammenspiel auch einen Preis haben. Und welchen
00:55:42.260 –> 00:55:46.180
Preis sind wir auch bereit zu zahlen, in Anführungsstrichen, ist genauso eine berechtigte
00:55:46.180 –> 00:55:52.420
Frage, welchen Preis sollten wir vielleicht auch überhaupt bereit sein zu zahlen. Also hier macht
00:55:52.420 –> 00:55:57.780
es Sinn, im Austausch, im Diskurs, das eine oder andere für uns persönlich auch noch mal klar zu
00:55:57.780 –> 00:56:03.900
bekommen und ich hoffe, dass uns das dann innerhalb der nächsten Wochen dann gelingen wird, die Themen
00:56:03.900 –> 00:56:09.300
entsprechend dann auch wieder zusammenzuführen und dass das quasi auch nicht nur aus Technologiesicht
00:56:09.300 –> 00:56:13.980
wichtig ist, um hier sozusagen sich weiterzuentwickeln, weiterzubilden in Anführungsstrichen,
00:56:13.980 –> 00:56:20.460
sondern auch, um in einem Diskurs neue Gedanken zu entwickeln, neue Haltungen
00:56:20.460 –> 00:56:24.500
möglicherweise auch zu entdecken, für sich selbst zu entwickeln.
00:56:24.500 –> 00:56:28.620
Das bedeutet nicht unbedingt, dass wir falsche Haltungen oder sonstiges haben
00:56:28.620 –> 00:56:32.340
oder falsche Einstellungen zu gewissen Themen, sondern es macht Sinn, eben die
00:56:32.340 –> 00:56:35.940
Themen aus verschiedenen Perspektiven zu betrachten, um die Chance auch zu
00:56:35.940 –> 00:56:41.780
eröffnen, mit neuen Perspektiven auf Diskussionen auch drauf zu schauen und
00:56:41.780 –> 00:56:47.100
für sich selbst wieder zu schauen, wo dockt das bei mir an, was ziehe ich da raus und wie möchte
00:56:47.100 –> 00:56:52.420
ich persönlich damit auch umgehen oder wie stehe ich persönlich auch dazu. Und das ist ja dann
00:56:52.420 –> 00:56:57.460
auch wieder legitim, diese Bewertung dann auch wieder individuell für sich vorzunehmen. Und
00:56:57.460 –> 00:57:02.460
das setzt aber voraus, dass wir erst mal zunächst erstmal, um nicht nur die Komplexität deutlich
00:57:02.460 –> 00:57:06.820
zu machen, sondern eben auch diese ganzen Basisthemen in Anführungsstrichen zunächst
00:57:06.820 –> 00:57:11.940
erst mal beleuchten aus verschiedenen Perspektiven, um dann eben auch bewusst
00:57:11.940 –> 00:57:16.320
auch für uns zu Haltungen, Entscheidungen und so weiter kommen zu können
00:57:16.320 –> 00:57:21.620
in einem gemeinsamen Diskurs. Und da bin ich total gespannt, welche Ergebnisse
00:57:21.620 –> 00:57:26.680
sich auch hieraus für euch, auch für mich ergeben werden. Also insofern bleibt
00:57:26.680 –> 00:57:31.220
es spannend. Und ihr seid ganz, ganz herzlich eingeladen, morgen zu 5G,
00:57:31.220 –> 00:57:36.160
die fünfte Mobilfunk-Generation mit dazu zu kommen, wenn wir einen weiteren Raum
00:57:36.260 –> 00:57:40.140
aufmachen aus einer weiteren Perspektive. In diesem Sinne, ich wünsche euch einen
00:57:40.140 –> 00:57:44.340
wundervollen Tag und freue mich auf morgen. Ciao!
