🇩🇪🇨🇭🇦🇹 849 Erkenntnis & Selbstwirksamkeit

Gehirnfutter für Pioniergeister: Wie hängen Selbstwirksamkeit und Erkenntnis(-gewinnung) zusammen? Das ist die Fragestellung mit der wir uns in Raum #849 des Deep Talk Clubs unter dem Dachthema “Erkenntnis (-gewinnung)” befassen. Höre selbst, welche Beispiele aufgegriffen wurden und welche Perspektiven im Dialog entstanden sind…

Transkription: 🇩🇪🇨🇭🇦🇹 #849 Erkenntnis & Selbstwirksamkeit | Von Dr. Yasemin Yazan

00:00:00.000 –> 00:00:03.000

Einen wunderschönen guten Morgen.

00:00:03.000 –> 00:00:09.000

Heute setzen wir fort mit Erkenntnis und Selbstwirksamkeit.

00:00:09.000 –> 00:00:15.000

Wie hängen Selbstwirksamkeit und Erkenntnis bzw. Erkenntnisgewinn zusammen?

00:00:15.000 –> 00:00:17.000

Darüber wollen wir heute gemeinsam sprechen.

00:00:17.000 –> 00:00:24.000

Und ich bin schon sehr gespannt, welche ersten Impulse, Gedanken zu dem Thema aufkommen bei euch.

00:00:24.000 –> 00:00:29.720

Und in diesem Sinne seid ihr heute wie sonst auch herzlich eingeladen, mit dazu zu kommen

00:00:29.720 –> 00:00:37.840

und gemeinsam die Reflexionsrunde sozusagen zu eröffnen, um anhand von ersten Assoziationen,

00:00:37.840 –> 00:00:43.000

Gedanken, die ihr habt, einfach mal gemeinsam zu schauen, in welche Richtung uns heute der

00:00:43.000 –> 00:00:45.160

Raum dann entsprechend führen wird.

00:00:45.160 –> 00:00:50.800

Ja, und wie sonst auch immer, nochmal kurz der Hinweis, dass auch heute wieder eine Aufzeichnung

00:00:50.800 –> 00:00:54.840

Hintergrund läuft und dass das Ganze dann auch entsprechend veröffentlicht wird. Insofern,

00:00:54.840 –> 00:01:00.840

wer dazukommt, ist automatisch damit einverstanden und auch mit der Veröffentlichung. Und wir haben

00:01:00.840 –> 00:01:05.200

drei kleine Raumregeln. Einmal ein Profilfoto, auf dem ihr klar zu erkennen seid, Vor- und Nachname

00:01:05.200 –> 00:01:09.840

und mindestens ein Satz in der Bio. Wer das aus irgendwelchen Gründen nicht möchte, ist herzlich

00:01:09.840 –> 00:01:15.200

eingeladen, einfach den Chat zu nutzen, um Gedanken, Fragen oder Ähnliches über den Chat

00:01:15.200 –> 00:01:19.560

mit reinzugeben, sodass wir das eben auch zwischendurch mit aufgreifen können. Ja,

00:01:19.560 –> 00:01:22.000

Ja, und damit möchte ich gerne die Runde starten.

00:01:22.000 –> 00:01:24.840

Ich wiederhole es gerne nochmal für die, die etwas später reingekommen sind.

00:01:24.840 –> 00:01:29.080

Erkenntnis und Selbstwirksamkeit ist das Thema, über das wir heute gemeinsam sprechen.

00:01:29.080 –> 00:01:34.480

Also wie hängt, wie hängen Selbstwirksamkeit und Erkenntnisgewinnung denn eigentlich zusammen?

00:01:34.480 –> 00:01:36.080

Oder hängt das überhaupt zusammen?

00:01:36.080 –> 00:01:37.160

Was versteht ihr darunter?

00:01:37.160 –> 00:01:42.480

Und ja, in diesem Sinne bin ich einfach mal gespannt, wer als erstes heute Morgen mit dazu kommen mag.

00:01:42.480 –> 00:01:49.080

Guten Morgen, lieber Marc.

00:01:49.080 –> 00:01:54.080

Guten Morgen in die Runde. Schön bei und mit euch zu sein.

00:01:54.080 –> 00:01:59.080

Und zuerst einmal vielen Dank, liebe Yasemin, dass du den Raum von heute Abend 6 Uhr auf heute Morgen 8 Uhr gelegt hast.

00:01:59.080 –> 00:02:05.080

Das habe ich eben noch gesehen und mich sehr gefreut, dass der Raum dann wie immer um 8 Uhr zu stattfindet.

00:02:05.080 –> 00:02:15.080

Ja, das Thema Selbstwirksamkeit, das hatte mich gestern zu einem Psychologen, Albert Bandura, geführt, von dem ich leider noch nie etwas gehört habe.

00:02:15.080 –> 00:02:18.920

Ich habe zwar von seiner Erkenntnis gehört, die ich auch gerne mit euch teile.

00:02:18.920 –> 00:02:23.920

Und zwar hat der Psychologe Albert Bandura, ist einer der Psychologen, der überhaupt

00:02:23.920 –> 00:02:29.680

das Thema Selbstwirksamkeit untersucht hat und dann zu dem Ergebnis gekommen ist, dass

00:02:29.680 –> 00:02:35.640

Selbstwirksamkeit, das Vertrauen ist, äußeren Umständen nicht hilflos ausgeliefert zu sein

00:02:35.640 –> 00:02:40.200

und der Glaube, dass ich gezielt Einfluss auf meine Umwelt haben kann und natürlich

00:02:40.200 –> 00:02:43.560

auch das Gefühl und das Vertrauen, dass ich selbst etwas bewirken kann.

00:02:43.560 –> 00:02:47.880

Diese Erkenntnis habe ich vorher natürlich auch schon gehört in verschiedenen Räumen

00:02:47.880 –> 00:02:52.200

und die wurden auch schon von verschiedenen Menschen geteilt.

00:02:52.200 –> 00:02:56.160

Ich wusste nur bis dato nicht, dass das eben zurückgeht auf diesen kanadischen Psychologen

00:02:56.160 –> 00:02:57.160

Albert Bandura.

00:02:57.160 –> 00:03:00.920

Ja, großartig.

00:03:00.920 –> 00:03:01.920

Vielen, vielen lieben Dank.

00:03:01.920 –> 00:03:06.520

Und ja, also von daher ist es auch interessant, auch ein bisschen historisch drauf zu schauen.

00:03:06.520 –> 00:03:11.680

Wir hatten ja auch in dem einen oder anderen Raum schon häufiger mal über Bildung gesprochen,

00:03:11.680 –> 00:03:17.200

aber auch mal historisch das Ganze so ein bisschen aufgegriffen und drauf geschaut sozusagen.

00:03:17.200 –> 00:03:25.080

Und da gab es ja eine riesige Bewegung auch in Bezug auf, was ist denn eigentlich Bildung

00:03:25.080 –> 00:03:26.080

und so weiter.

00:03:26.080 –> 00:03:30.840

Und in diesem Zusammenhang wird eben auch dieser Begriff der Selbstwirksamkeit sozusagen

00:03:30.840 –> 00:03:31.840

auch aufgemacht.

00:03:31.840 –> 00:03:37.640

Das heißt, was bedeutet eigentlich, ein selbstbestimmtes Leben auch zum Beispiel zu führen?

00:03:37.640 –> 00:03:42.240

Und wie kann eben auch das Ganze gelernt werden oder erlernt werden?

00:03:42.240 –> 00:03:46.920

Und es geht letztendlich eben in diesem Zusammenhang auch um diese Selbstwirksamkeit,

00:03:46.920 –> 00:03:53.560

also das Leben selbst zu gestalten, die Freiheit zu gestalten und vor dem Hintergrund natürlich

00:03:53.560 –> 00:03:57.240

auch zu wissen, wer bin ich, wer will ich sein und so weiter und so fort.

00:03:57.240 –> 00:03:59.120

Also von daher total spannende Themen.

00:03:59.120 –> 00:04:03.880

Und insofern vielen, vielen lieben Dank, dass du auch diesen Einstieg damit gewählt hast.

00:04:03.880 –> 00:04:12.080

Und ja, hat denn Selbstwirksamkeit für dich auch was mit Erkenntnis und Erkenntnisgewinnung zu tun?

00:04:12.080 –> 00:04:21.320

Ja, ich wollte da eben noch eingehen, bevor ich das beantworte, dass das natürlich ganz

00:04:21.320 –> 00:04:25.360

interessant ist mit diesem Beschäftigen. Durch dieses Beschäftigen mit diesem Thema sieht man

00:04:25.360 –> 00:04:30.520

auch, wie übergreifend dieses Thema ist, dass sich da also auch Mediziner damit beschäftigen.

00:04:30.520 –> 00:04:34.960

Und Untersuchungen haben halt gezeigt, dass Personen, und das trifft auch auf mich zu,

00:04:34.960 –> 00:04:40.080

dass Personen mit einem starken Glauben an die eigene Kompetenz eine größere Ausdauer bei

00:04:40.080 –> 00:04:45.280

Bewältigung von Aufgaben haben, als auch bei der Bewältigung von Angststörungen und Depressionen.

00:04:45.280 –> 00:04:50.680

Und da musste ich nur schmunzeln, weil die Räume immer wieder die verschiedenen Themen zusammen

00:04:50.680 –> 00:04:54.840

führen. Denn wenn Untersuchungen zeigen, dass Personen mit einem stärkeren Glauben an die

00:04:54.840 –> 00:04:59.880

eigene Kompetenz, also besser im Leben zurechtkommen, dann sind wir sofort wieder beim

00:04:59.880 –> 00:05:03.720

Thema Schule, wo ja eigentlich nicht unbedingt der Glauben an die eigene

00:05:03.720 –> 00:05:07.080

Kompetenz geschult wird oder verstärkt wird, sondern ja eigentlich immer erst

00:05:07.080 –> 00:05:10.920

mal aufgezeigt wird, was wir nicht können in Form von Noten und so weiter und uns

00:05:10.920 –> 00:05:13.640

eigentlich erst mal immer gezeigt wird, wie dumm wir sind und dass andere Leute

00:05:13.640 –> 00:05:18.120

besser sind und ich mich da nicht erinnern kann, dass da jetzt wirklich der,

00:05:18.120 –> 00:05:22.600

der vorne steht, bestrebt ist, uns zu bestärken, also mit dem Glauben an die

00:05:22.600 –> 00:05:25.560

eigene Kompetenz und uns zu bestärken, dass wir es schaffen werden und so weiter

00:05:25.560 –> 00:05:29.240

und so weiter. Und das ist interessant, wie komplex alle Themen, die wir hier

00:05:29.240 –> 00:05:33.240

besprechen sind und durch diese Erkenntnisse, die man daraus gewinnt, man

00:05:33.240 –> 00:05:37.200

dann halt wieder neue Erkenntnisse hat und sagt, oh okay, im System, da gibt es

00:05:37.200 –> 00:05:41.840

doch noch einiges, was man mit diesem Wissen, was ja vorhanden ist, dass man

00:05:41.840 –> 00:05:47.400

damit anders umgehen kann und viele Dinge noch verbessern kann.

00:05:47.400 –> 00:05:51.720

Ja, interessant. Vielen, vielen lieben Dank. Gehe ich auch gleich noch mal

00:05:51.720 –> 00:05:56.560

drauf ein. Noch mal kurz als Hinweis, bitte denkt daran an die drei kleinen

00:05:56.560 –> 00:06:00.800

Raumregeln einmal ein Profilfoto, Frontnachnahme und mindestens einen Satz in der Bio zu haben.

00:06:00.800 –> 00:06:05.280

Und noch mal kurz der Hinweis, dass der Raum auch aufgezeichnet wird. Und wer das aus irgendwelchen

00:06:05.280 –> 00:06:11.280

Gründen nicht möchte, gerne den Chat nutzen und aus der Fairness heraus sozusagen für alle das

00:06:11.280 –> 00:06:15.880

Gleiche gültig. Das heißt auch, wenn ich euch kenne oder ähnliches, bitte darauf zu achten,

00:06:15.880 –> 00:06:19.880

dass ihr, falls ihr da jetzt aus irgendwelchen Gründen ein Profilfoto oder ähnliches abgeändert

00:06:19.880 –> 00:06:25.520

habt, dass ihr da auch noch mal schaut, dass ihr erkennbar seid. Ja, und ja, spannender Punkt,

00:06:25.520 –> 00:06:30.920

Lieber Marc. Und ja, das sind ja so viele Themen. Du hast jetzt auch Schule mit

00:06:30.920 –> 00:06:35.040

angesprochen, du hast Aspekt Depressionen und sowas mit angesprochen.

00:06:35.040 –> 00:06:40.160

Allerdings auch in einem relativ alltäglichen Kontext können wir das

00:06:40.160 –> 00:06:45.040

Thema aufgreifen, denn auch in Bezug auf beispielsweise so was wie Stress oder

00:06:45.040 –> 00:06:49.160

Stressmanagement geht es ja auch letztendlich um die Selbstwirksamkeit.

00:06:49.160 –> 00:06:52.400

Und Stress ist etwas, was uns alle betrifft in irgendeiner Form. Das heißt,

00:06:52.400 –> 00:06:56.720

Wie gehe ich besser mit diesen ganzen Einflüssen von außen sozusagen an der Stelle auch um?

00:06:56.720 –> 00:07:00.520

Und was kann ich tun, um damit besser zurechtzukommen?

00:07:00.520 –> 00:07:02.320

Wie kann ich die Balance herstellen für mich?

00:07:02.320 –> 00:07:06.880

Und das sind verschiedene Aspekte, die ja hier mit reinfließen sozusagen.

00:07:06.880 –> 00:07:13.320

Und in diesem Zusammenhang spielt Selbstwirksamkeit auch in unserem Alltag für alle eine ganz, ganz große Rolle.

00:07:13.320 –> 00:07:20.960

Denn an vielen Stellen geht es eben um Spannungsfelder, in denen wir uns bewegen sozusagen.

00:07:20.960 –> 00:07:24.520

und immer wieder um die Frage, wie kann ich am besten mit gewissen Dingen auch umgehen.

00:07:24.520 –> 00:07:30.400

Und da ist es wichtig, eben auch im Sinne der Selbstwirksamkeit, ja, Techniken, Strategien

00:07:30.400 –> 00:07:33.920

oder Ähnliches auch zu haben, um damit letztlich auch umgehen zu können.

00:07:33.920 –> 00:07:40.720

Und das setzt natürlich auch voraus, dass ich mich mit bestimmten Themen auch befasse

00:07:40.720 –> 00:07:47.520

und vielleicht eben auch hier allgemeingültiges Wissen mir aneigne diesbezüglich oder Techniken,

00:07:47.520 –> 00:07:48.520

Methoden und so weiter.

00:07:48.520 –> 00:07:52.520

Und vor allen Dingen allerdings vielleicht aber auch die Erkenntnis,

00:07:52.520 –> 00:07:57.520

dass es überhaupt notwendig ist, mich mit bestimmten Themen auch zu befassen und zu beschäftigen.

00:07:57.520 –> 00:08:00.520

Layla, einen wunderschönen guten Morgen. Was sagst du denn zu dem Thema?

00:08:00.520 –> 00:08:04.520

Einen wunderschönen guten Morgen.

00:08:04.520 –> 00:08:10.520

Ich habe jetzt gerade noch mal für mich überlegt, also was ich jetzt gesagt habe, also was ist Selbstwirksamkeit?

00:08:10.520 –> 00:08:14.520

Selbstwirksamkeit ist der Glaube an die eigenen Fähigkeiten.

00:08:14.520 –> 00:08:16.520

Sehe ich das richtig?

00:08:16.520 –> 00:08:21.960

Weiß ich nicht. Was sagst du denn? Ist das so?

00:08:21.960 –> 00:08:27.040

Also für mich, also ich habe da ja mal einen Test im Studium gemacht,

00:08:27.040 –> 00:08:31.720

das war das Lehramtstudium, da sollten wir unsere Selbstwirksamkeit testen und da waren

00:08:31.720 –> 00:08:39.040

so Sätze “Glauben Sie daran, dass Sie das gut machen, dass Dinge gut werden” und und und.

00:08:39.040 –> 00:08:41.800

Und als ich dann eine Schulerfahrung gerade gehört habe, dachte ich so,

00:08:41.800 –> 00:08:48.400

sehr pauschales Urteil. Mir tut es auch sehr leid, dass es bei dir so war. Ihr wisst, ich bin Lehrerin.

00:08:48.400 –> 00:08:58.840

Aufgrund dessen hoffe ich, dass das anders ist heutzutage, also für viele Menschen. Ich weiß

00:08:58.840 –> 00:09:06.240

auch, dass man solche Erfahrungen machen kann, wie die, die du gemacht hast. Ich bin ja 44 und

00:09:06.240 –> 00:09:11.200

habe trotzdem in der Schule auch andere Erfahrungen gemacht. Also es ging jetzt nicht nur um Bewertung,

00:09:11.200 –> 00:09:17.000

Und ich habe innerlich für mich überlegt, es war auch nicht immer der, der vorne gestanden ist,

00:09:17.000 –> 00:09:21.040

sondern das ist ja eine Gemeinschaft, das ist ja eine Zwangsgemeinschaft.

00:09:21.040 –> 00:09:27.520

Und das ist ja schon das Außen, weil wenn wir überlegen, Kinder denken sich sehr wenig dabei,

00:09:27.520 –> 00:09:31.920

wenn die etwas machen, was nicht heißt, dass sie nicht lange, sie überlegen nicht lange,

00:09:31.920 –> 00:09:36.160

ob das gut ist oder nicht. Weil zum Beispiel, ich glaube, Scham ist anerzogen.

00:09:36.160 –> 00:09:42.160

Und was mir jetzt in dem Zusammenhang eingefallen ist, ist, ich wollte mal eine Musik AG.

00:09:42.160 –> 00:09:48.160

Und das war nicht der Lehrer, der der Grund war, dass ich gesagt habe, ich mache das nicht.

00:09:48.160 –> 00:09:51.160

Ich habe auch von den Ärzten ein Lied in der sechsten Klasse gesungen.

00:09:51.160 –> 00:09:57.160

Ich habe nur eine Eins bis zwei gekriegt. Egal. Aber ich habe ein Lied von den Ärzten singen dürfen.

00:09:57.160 –> 00:10:00.160

Der Grund war eigentlich…

00:10:00.160 –> 00:10:04.160

Layla, kurzer Hinweis bei dem Raschelskoschpilz im Hintergrund.

00:10:04.160 –> 00:10:06.560

Oh Gott, ist jetzt besser? Entschuldigung.

00:10:06.560 –> 00:10:08.160

Spricht mal weiter.

00:10:08.160 –> 00:10:09.760

Ja, viel besser.

00:10:09.760 –> 00:10:12.760

Ich halte jetzt mein Mikro fest. Entschuldige bitte.

00:10:12.760 –> 00:10:15.560

Nee, aber ich muss das auch ein bisschen abkürzen.

00:10:15.560 –> 00:10:20.360

Nee, um es zu sagen, ich will darauf hinaus, dass es eigentlich die anderen waren.

00:10:20.360 –> 00:10:24.560

Und ich meine jetzt nicht mit die anderen, so die bösen, bösen Klassenkameraden,

00:10:24.560 –> 00:10:30.160

sondern oftmals ist es die Umwelt, die uns das Gefühl gibt, du kannst das nicht richtig,

00:10:30.160 –> 00:10:34.360

weil wir ja ein Zugangspolitiker sind und den anderen als Spiegel benutzen.

00:10:34.360 –> 00:10:39.060

Und deswegen sollten wir halt sehr reflektiert damit umgehen,

00:10:39.060 –> 00:10:44.060

was für ein Feedback wir jemandem geben, damit er seine Selbstwirksamkeit erreichen kann.

00:10:44.060 –> 00:10:46.760

Und natürlich sollen wir ihm helfen auf dem Weg,

00:10:46.760 –> 00:10:51.860

aber es soll halt wirklich in die Richtung gehen, dass es eine Entwicklung sein kann.

00:10:51.860 –> 00:10:56.860

Und ich habe nicht gesungen an dem Tag und ich bin nie in eine AG gegangen.

00:10:56.860 –> 00:11:01.860

Aber was ich gestern gemacht habe, ich bin gestern einkaufen gegangen und habe Kopfhörer im Ohr gehabt.

00:11:01.860 –> 00:11:06.860

Und dann habe ich mitgesungen. Also nicht so laut, weil das darf man ja nicht.

00:11:06.860 –> 00:11:09.860

Das ist ja sehr peinlich, man könnte ja für verrückt gehalten werden.

00:11:09.860 –> 00:11:14.860

Aber immer mal wieder so ein bisschen. Das hätte ich mich vor Jahrzehnten und vor Jahren nicht getraut.

00:11:14.860 –> 00:11:17.860

Das heißt, ich glaube, ich habe meine Selbstwirksamkeit entwickelt.

00:11:17.860 –> 00:11:22.860

Und ja, das wollte ich nur erzählen, weil ich finde das einen wichtigen Punkt.

00:11:22.860 –> 00:11:28.860

Ich glaube, dass das die anderen sind, nicht unbedingt die, die uns spiegeln,

00:11:28.860 –> 00:11:32.860

die unsere Selbstwirksamkeit beeinflussen.

00:11:32.860 –> 00:11:38.860

Das ist oft die Schule und deswegen lernt man in der Pädagogik auch Techniken,

00:11:38.860 –> 00:11:42.860

dass man das nicht negativ macht und dass die Bewertung nicht negativ sein soll.

00:11:42.860 –> 00:11:47.860

Ich möchte niemand deswegen seine Erfahrungen nehmen, weil ich glaube, das stimmt.

00:11:47.860 –> 00:11:52.740

Trotzdem glaube ich, dass wir alle Einfluss auf den anderen und dessen Selbstwirksamkeit

00:11:52.740 –> 00:11:53.740

haben.

00:11:53.740 –> 00:11:54.740

Danke fürs Zuhören.

00:11:54.740 –> 00:11:56.740

Ja, vielen, vielen lieben Dank.

00:11:56.740 –> 00:11:59.540

Ich bin mal gespannt, was Marc auch dazu sagt.

00:11:59.540 –> 00:12:05.220

Also du hattest ja eingangs die Frage gestellt, ob es der Glaube an die eigenen Fähigkeiten

00:12:05.220 –> 00:12:06.220

ist.

00:12:06.220 –> 00:12:07.620

Aus meiner Sicht ist es weit mehr als das.

00:12:07.620 –> 00:12:09.220

Marc, was sagst du denn dazu?

00:12:09.220 –> 00:12:12.260

Was gehört dann für dich alles zur Selbstwirksamkeit mit rein?

00:12:12.260 –> 00:12:15.500

Mir ist wichtig, dass wir beim Thema bleiben.

00:12:15.500 –> 00:12:17.540

Und darum betone ich nochmal nicht Fingerpointing.

00:12:17.540 –> 00:12:20.260

Ich wusste, dass das, wenn wir über Schule und Lehrer sprechen,

00:12:20.260 –> 00:12:21.620

das war auch nicht so gemein,

00:12:21.620 –> 00:12:24.020

sondern ich bringe einen neuen Begriff mit ins Spiel.

00:12:24.020 –> 00:12:27.540

Selbstwirksamkeit bedeutet in den Untersuchungen von dem Alderwender,

00:12:27.540 –> 00:12:29.860

dass wir die Fähigkeit haben zur Selbststeuerung.

00:12:29.860 –> 00:12:32.660

Und wenn ich weiß, dass ich Fähigkeiten zur Selbststeuerung habe,

00:12:32.660 –> 00:12:35.460

kann ich nicht Fingerpointing machen und sagen, ich bin so, wie ich bin,

00:12:35.460 –> 00:12:37.220

weil der und der das falsch gemacht haben.

00:12:37.220 –> 00:12:39.140

Das war einfach nur ein Beispiel dafür,

00:12:39.140 –> 00:12:42.340

dass es Dinge gibt zum Verbessern, wo wir unterstützen können,

00:12:42.340 –> 00:12:46.020

dass die Menschen, die noch nicht das Wissen haben oder nicht gehört haben,

00:12:46.180 –> 00:12:49.620

welche Bedeutung Selbstwirksamkeit und Selbststeuerung haben kann,

00:12:49.620 –> 00:12:52.420

was für eine fantastische Auswirkung das haben kann.

00:12:52.420 –> 00:12:55.540

Denn die Selbststeuerung hilft uns ja dabei,

00:12:55.540 –> 00:12:57.940

genau das, was du vorhin angesprochen hast, liebe Yasemin,

00:12:57.940 –> 00:12:59.740

wie wir auch mit Nachrichten umgehen.

00:12:59.740 –> 00:13:03.460

Ob wir uns umbringen wollen, weil unser Partner uns verlassen hat,

00:13:03.460 –> 00:13:06.140

oder ob wir total niedergeschlagen sind,

00:13:06.140 –> 00:13:07.700

weil wir unseren Job verloren haben.

00:13:07.700 –> 00:13:10.140

Und wenn wir wissen, dass die Selbstwirksamkeit

00:13:10.140 –> 00:13:14.180

und die Selbststeuerung, also dass wir selber aktiven Einfluss

00:13:14.340 –> 00:13:17.500

auf die Bewertung von Gefühlszuständen haben,

00:13:17.500 –> 00:13:20.180

dann ist das eine Erkenntnis, wo ich mir gewünscht hätte,

00:13:20.180 –> 00:13:23.660

die hätte ich schon mit 20 gehabt, oder am liebsten noch früher.

00:13:23.660 –> 00:13:26.580

Die hätte mein Leben schon dahingehend verändert.

00:13:26.580 –> 00:13:29.660

Aber es bringt nichts, Fingerpointing immer zu machen,

00:13:29.660 –> 00:13:33.780

ich bin so, wie ich bin, weil der oder weil die oder weil die anderen.

00:13:33.780 –> 00:13:36.940

Und die Erkenntnis, die der Albert Bandura dann noch hatte,

00:13:36.940 –> 00:13:38.540

ist, dass wenn wir daraus lernen,

00:13:38.540 –> 00:13:41.300

also wenn wir diese Selbstwirksamkeit und diese Selbststeuerung,

00:13:41.300 –> 00:13:43.660

wenn wir das wissen, dann haben wir die Möglichkeit,

00:13:43.820 –> 00:13:47.060

indem wir eben auch lernen, indem wir andere Personen beobachten,

00:13:47.060 –> 00:13:50.260

indem wir uns Vorbilder nehmen und indem wir dann eben

00:13:50.260 –> 00:13:52.620

mit diesem attraktiven Lernen die Möglichkeit haben,

00:13:52.620 –> 00:13:55.620

auch noch an uns mit unserer Selbstwirksamkeit

00:13:55.620 –> 00:13:58.540

und an unserer Selbststeuerung zu arbeiten,

00:13:58.540 –> 00:14:00.460

durch das Beobachten von anderen.

00:14:00.460 –> 00:14:04.260

Ja, vielen, vielen lieben Dank.

00:14:04.260 –> 00:14:06.220

Und letztendlich, du hast es gerade gesagt,

00:14:06.220 –> 00:14:09.420

noch mal Fähigkeit zur Selbststeuerung sozusagen.

00:14:09.420 –> 00:14:11.220

Und das muss ja erst erlernt werden.

00:14:11.380 –> 00:14:16.140

Also das Kind bringt das ja quasi nicht per se schon mit, sondern das ist ja etwas, das

00:14:16.140 –> 00:14:19.100

wir im Laufe der Zeit lernen.

00:14:19.100 –> 00:14:23.420

Und diese Fähigkeit zur Selbststeuerung, die begleitet uns ja dann auch.

00:14:23.420 –> 00:14:25.620

Dann sind wir wieder beim lebenslangen Lernen sozusagen.

00:14:25.620 –> 00:14:30.980

Das heißt, wir sind ja nicht irgendwann fertig mit der Fähigkeit zur Selbststeuerung, sondern

00:14:30.980 –> 00:14:36.540

zum Beispiel äußere Einflüsse wie beispielsweise die neuen, neueren Technologien, die etwas

00:14:36.540 –> 00:14:42.420

was Neues auch in der Arbeitswelt von uns notwendig machen, Skills und so weiter.

00:14:42.420 –> 00:14:45.900

Das sind ja, das heißt, ich brauche ja immer wieder die Fähigkeit zur Selbststeuerung.

00:14:45.900 –> 00:14:50.580

Und Selbststeuerung gestern ist vielleicht nicht das Gleiche wie heute oder morgen in

00:14:50.580 –> 00:14:51.580

dem Kontext.

00:14:51.580 –> 00:14:55.340

Das heißt, das ist auch kein Prozess, der irgendwie abgeschlossen ist, sondern es geht

00:14:55.340 –> 00:15:01.220

um, auf der einen Seite um Lernen, Lernprozesse und auf der anderen Seite eben Umweltbedingungen

00:15:01.220 –> 00:15:08.020

und so weiter, die dann auch hinzukommen über die Zeit hinweg betrachtet, sodass es eben auch eine

00:15:08.020 –> 00:15:13.220

never-ending story ist, sozusagen hier auch immer weiter zu machen und nicht irgendwann auch fertig

00:15:13.220 –> 00:15:20.020

zu sein oder ähnliches. Und insofern gibt es auf der einen Seite eben verschiedene Institutionen,

00:15:20.020 –> 00:15:25.500

die hier eine Rolle spielen, ob das jetzt die Kindertagesstätte ist, ob das die Schule ist

00:15:25.500 –> 00:15:33.260

als Institution, dann später weiterführende Schulen, Hochschulen bis hin zu auch Weiterbildung,

00:15:33.260 –> 00:15:40.620

ganz klassisch Weiterbildung, auch im Arbeitskontext beispielsweise. Und all das sind oder sollten,

00:15:40.620 –> 00:15:50.060

sollten, mindestens sollten, ob sie es immer sind, da kann man drüber streiten, den Rahmen bilden,

00:15:50.060 –> 00:16:02.100

sozusagen, um Lernen zu ermöglichen, Fähigkeiten zur Selbststeuerung zu entwickeln. Also darum geht

00:16:02.100 –> 00:16:10.740

es letztendlich. Leider, magst du da nochmal anschließen? Ja, sehr gerne. Ich muss nur gerade

00:16:10.740 –> 00:16:15.980

gucken, weil ich habe mir gerade überlegt, wie kam ich denn auf den Gedanken. Aber ich habe das

00:16:15.980 –> 00:16:21.020

ja im Studium gelernt und Herrn Bandura kenne ich aus meinem Studium und der hat gesagt,

00:16:21.020 –> 00:16:27.660

unter Selbstverständlichkeit die Überzeugung einer Person verstanden, auch schwierige Situationen und

00:16:27.660 –> 00:16:33.860

Herausforderungen aus eigener Kraft erfolgreich zu bewältigen zu können. Also das ist jetzt von

00:16:33.860 –> 00:16:40.060

der PH Zürich. Das stimmt und das was ihr gesagt habt, natürlich gehört ja die Selbststeuerung

00:16:40.060 –> 00:16:45.220

dazu und ich wollte nur ergänzen, also es war jetzt kein Fingerpointing, die anderen sind so

00:16:45.220 –> 00:16:51.340

und so und deswegen, sondern Yasemin, du hast das ja richtig gesagt, man muss ja das ermöglichen.

00:16:51.340 –> 00:16:58.060

Und wenn man als junger Mensch und deswegen Kinder sind wie ein Schwamm, deswegen habe ich das gesagt,

00:16:58.060 –> 00:17:05.260

Kinder sind wie ein Schwamm und es ist unheimlich wichtig, wie ich Lernprozesse gestalte und egal

00:17:05.260 –> 00:17:10.340

wo dieser Lernprozess ist, ob das jetzt im Training ist und wir lernen ja stetig, wir haben ja auch

00:17:10.340 –> 00:17:15.180

über das lebenslange Lernen gesprochen und deswegen hatte ich auch das mit diesem Feedback angesprochen,

00:17:15.180 –> 00:17:21.180

weil ich glaube, dass das schon wichtig ist, wie ich dieses Feedback gebe.

00:17:21.180 –> 00:17:28.180

Und ja, möchte mich jetzt von dem Begriff Fingerpointing, weil ich weiß,

00:17:28.180 –> 00:17:32.180

Marc, du hast das nicht so gemeint, ein Stück weit abgrenzen, weil ich glaube,

00:17:32.180 –> 00:17:36.180

dass es wirklich so ist, wie kann ich das Tipp beim Anderen ermöglichen,

00:17:36.180 –> 00:17:42.180

wie gebe ich ihm dieses Gefühl, dass er, weil wir sind heutzutage ganz oft,

00:17:42.180 –> 00:17:46.580

ganz oft, Yasemin, weil dann muss man die Meile mehr gehen, dann muss man sich einfach mehr

00:17:46.580 –> 00:17:52.220

anstrengen. Und so oft wie ich in meiner Jugend den Satz gehört habe, streng dich mehr an,

00:17:52.220 –> 00:17:59.340

ich streng mich wahnsinnig an. Und Kinder strengen sich an sich auch oft sehr an. Man muss halt

00:17:59.340 –> 00:18:04.300

gucken, wie können sie sich steuern, dass es in die richtige Richtung geht. Und deswegen ist da

00:18:04.300 –> 00:18:11.180

dieses Feedback, was in der Schule eine Bewertung ist, und darüber können wir gerne diskutieren,

00:18:11.180 –> 00:18:15.860

ob das jetzt gut ist oder schlecht. Das ist nun mal der Ist-Zustand, der aber auch verändert

00:18:15.860 –> 00:18:22.780

werden wird, stuhn. Und dass man da halt schaut, wie entwickelt man seine Selbstwirksamkeit,

00:18:22.780 –> 00:18:27.660

wie geht man in die Selbststeuerung, ohne dass der Kopf im Brutkampf wird. Und da geht’s

00:18:27.660 –> 00:18:33.300

nicht um den anderen als Schuldigen, sondern da geht’s eigentlich um darum, wie kann man

00:18:33.300 –> 00:18:39.940

Lernprozesse für ein lebenslanges Lernen. Ja, richtig. Ja, wie kann man die richtig

00:18:39.940 –> 00:18:45.380

darstellen oder wie kann man das richtig machen? Und das war eigentlich an alle

00:18:45.380 –> 00:18:50.980

Menschen gerichtet. Wir lernen jeden Tag etwas, etwas Gutes oder etwas Schlechtes.

00:18:50.980 –> 00:18:56.140

Von jedem immer, finde ich.

00:18:56.140 –> 00:19:01.140

Ja, vielen, vielen lieben Dank. Und ich denke, also letztendlich hier sind ja

00:19:01.140 –> 00:19:04.300

verschiedene Aspekte, die da eine Rolle spielen. Das ist nicht nur das Feedback.

00:19:04.300 –> 00:19:08.500

Also wir könnten jetzt auch mal völlig weggehen von der Leistung, von der

00:19:08.500 –> 00:19:11.940

Leistungsdenke sozusagen. Da sind wir ja nämlich im Bereich der Qualifizierung

00:19:11.940 –> 00:19:15.940

drin und könnten ja zum Beispiel auch mal den Punkt aufgreifen und das zählt

00:19:15.940 –> 00:19:19.220

ja auch zur Selbstwirksamkeit mit rein. Also wie erlange ich dann

00:19:19.220 –> 00:19:23.220

Selbstwirksamkeit, den Glauben an meine Fähigkeiten und so weiter und so fort,

00:19:23.220 –> 00:19:27.620

indem ich einfach positive Erfahrungen mache. Also ein kleines Kind als Beispiel,

00:19:27.620 –> 00:19:32.100

das Laufen lernt, da muss ich nicht sagen, du musst dich jetzt anstrengen oder sonst

00:19:32.100 –> 00:19:37.400

irgendwas, sondern den kann ich einfach anfeuern, indem ich sage, ja, super gemacht, probier’s

00:19:37.400 –> 00:19:38.620

nochmal oder sonstiges.

00:19:38.620 –> 00:19:40.380

Oder ich lasse es einfach laufen.

00:19:40.380 –> 00:19:43.340

Also ich muss noch nicht mal den Zuspruch machen, das Kind wird trotzdem lernen.

00:19:43.340 –> 00:19:45.620

Aber wodurch lernt es denn?

00:19:45.620 –> 00:19:47.700

Einfach dadurch, dass es das macht, das ist das eine.

00:19:47.700 –> 00:19:52.140

Und das andere ist auch, positive Erfahrungen zu machen, nämlich durch die positive Erfahrung

00:19:52.140 –> 00:19:56.700

auch wieder ermutigt zu werden, auch wieder neue Dinge auszuprobieren.

00:19:56.700 –> 00:20:00.840

Und da sind wir auch ganz klar, da haben wir die Vorbildfunktion auf der einen Seite, da

00:20:00.840 –> 00:20:02.700

haben wir das Nachahmen auf der anderen Seite.

00:20:02.700 –> 00:20:08.380

Also es sind ja ganz viele Faktoren, die hier mit reinspielen sozusagen, damit dieser Glaube

00:20:08.380 –> 00:20:10.820

auch an die eigene Fähigkeit gestärkt wird.

00:20:10.820 –> 00:20:15.260

Und dann sind wir, und über die Zeit eben auch zum Beispiel Selbstvertrauen aufgebaut

00:20:15.260 –> 00:20:16.260

wird.

00:20:16.260 –> 00:20:19.660

Das heißt, wenn ich in der Vergangenheit positive Erfahrungen gemacht habe, dass auch

00:20:19.660 –> 00:20:24.100

wenn ich etwas noch nicht konnte, dass ich das dann angegangen bin und dann auch erlernen

00:20:24.100 –> 00:20:29.220

konnte und das dann auch geschafft habe, ja, dann kann ich das natürlich auch auf neue

00:20:29.220 –> 00:20:32.660

Situationen in der Zukunft natürlich auch ein Stück weit auch übertragen.

00:20:32.660 –> 00:20:37.980

Das heißt, dann habe ich vielleicht weniger Angst bei neuen Dingen oder neuen Themen,

00:20:37.980 –> 00:20:40.100

die auch mal einfach anzugehen und auszuprobieren.

00:20:40.100 –> 00:20:44.700

Während wenn ich negative Lernerfahrungen gemacht habe, beispielsweise, es mir deutlich

00:20:44.700 –> 00:20:51.180

schwerer fällt, etwas Neues möglicherweise auszuprobieren, weil ich erstmal, ja, Scheitermomente

00:20:51.180 –> 00:20:55.380

möglicherweise als Erfahrung. Wir sind ja emotionale Wesen. Das heißt, hier gewisse

00:20:55.380 –> 00:21:01.620

Erfahrungen auch abgespeichert habe, die mich vielleicht um mich vor dieser Schmerzerfahrung

00:21:01.620 –> 00:21:07.740

zu schützen. Das hat wehgetan. Vielleicht ein Stück weit auch zurückhalten. Heißt aber nicht

00:21:07.740 –> 00:21:12.500

unbedingt, dass es mich davon abhält, sondern vielleicht brauche ich einfach ein paar Minuten

00:21:12.500 –> 00:21:16.540

länger oder ein paar Tage länger oder ein paar Wochen länger, um das auch anzugehen und manche

00:21:16.540 –> 00:21:19.940

eben auch nie anzugehen. Also auch das gibt es ja durchaus.

00:21:19.940 –> 00:21:24.300

Marc, leider wollt ihr da nochmal anschließen.

00:21:24.300 –> 00:21:31.340

Leider warst du das. Ich habe es nicht richtig gesehen gerade. Ja, gerne.

00:21:31.340 –> 00:21:35.020

So, warte, ich halte mal das Mikro fest, dann geht es besser.

00:21:35.020 –> 00:21:39.580

Ja, ich finde genau das ist ein Punkt, weil wenn man sich mit Lerntheorien

00:21:39.580 –> 00:21:42.660

auseinandersetzt, ich bin ja auch sehr dankbar, dass du das gesagt hast.

00:21:42.660 –> 00:21:49.180

Ich glaube, das ist ja auch, gehen wir mal ins Coaching oder wenn wir uns das angucken,

00:21:49.180 –> 00:21:51.220

die Kunst des positiven Denkens.

00:21:51.220 –> 00:21:52.580

Worauf beruht das denn alles?

00:21:52.580 –> 00:21:55.940

Das ist ja alles, versuchen Sie Ihren Blickwinkel zu ändern.

00:21:55.940 –> 00:22:01.060

Und ein Blickwinkel wird ja, und ich will nicht sagen, der wird endgültig festgelegt,

00:22:01.060 –> 00:22:02.380

weil wir sind ja auch fluide Wesen.

00:22:02.380 –> 00:22:08.380

Also jetzt nicht, dass wir flüssig sind, obwohl wir aus Wasser bestehen.

00:22:08.380 –> 00:22:10.580

Okay, ich muss gucken, dass ich nicht zu weit vom Thema abkomme.

00:22:10.580 –> 00:22:15.580

Auf jeden Fall glaube ich, dass positive Erfahrungen wichtig sind.

00:22:15.580 –> 00:22:23.580

Wenn man sich Kinder anguckt, die im Sportverein sind, die bestimmte Erfahrungen machen,

00:22:23.580 –> 00:22:27.580

die ein Instrument lernen, da wird ja ganz oft darüber gesprochen,

00:22:27.580 –> 00:22:31.580

die lernen Disziplin und die lernen das.

00:22:31.580 –> 00:22:35.580

Und was lernen die? Die lernen auch eine Frustrationstoleranz,

00:22:35.580 –> 00:22:46.020

mit Misserfolgen umzugehen. Die lernen auch die eigenen Erfolge zu feiern. Die lernen ihre

00:22:46.020 –> 00:22:51.620

Selbstwirksamkeit kennen, dass sie etwas aus eigener Kraft schaffen. Und ich glaube, das ist ein Ding,

00:22:51.620 –> 00:23:02.060

was man machen muss. Man muss Kindern, Jugendlichen und Erwachsenen positive Erlebnisse geben, was

00:23:02.060 –> 00:23:06.700

nicht heißt, dass wir eine toxische Positivität verfalten sollten und jedem sagen, boah, das hast

00:23:06.700 –> 00:23:13.700

du voll toll gemacht, großartig, super, super, die ganze Zeit, weil ich weiß nicht, ob das nur zu

00:23:13.700 –> 00:23:17.900

Erfolgen führt. Das heißt nicht, wir müssen jemanden blamen. Da könnt ihr mir vielleicht

00:23:17.900 –> 00:23:22.940

ein bisschen was darüber erzählen. Also ich versuche immer zu verstärken. Also es ist ja

00:23:22.940 –> 00:23:30.420

dieses Fördern und Fordern. Und das ist, glaube ich, so eine Gratwanderung, dass man da den richtigen

00:23:30.420 –> 00:23:37.860

Weg geht, dass man jemanden befähigt, sich dazu zu entwickeln und seine Entwicklung aber auch sieht.

00:23:37.860 –> 00:23:42.300

Das mit dem Kind fand ich ein sehr schönes Beispiel, weil das habe ich bei Vera Birkenbehl

00:23:42.300 –> 00:23:46.300

auch mal gesehen. Kinder machen sich über sowas keine Gedanken. Die musst du jetzt nicht so “Wuhu,

00:23:46.300 –> 00:23:50.860

wow, voll toll, du bist gekrabbelt, wow, jetzt bist du ein Erster”. Natürlich feiern wir das.

00:23:50.860 –> 00:23:57.100

Das Kind würde das wahrscheinlich auch so machen. Ich glaube aber, wenn man dem Kind sagt “Nein,

00:23:57.100 –> 00:24:01.260

du solltest das jetzt besser machen. Nein, du solltest das jetzt so machen. Wer käme denn auf

00:24:01.260 –> 00:24:06.460

die Ideen, einem Kind das Laufenlernen zu sagen, also ich finde jetzt, du solltest jetzt, ne,

00:24:06.460 –> 00:24:12.500

nimm mal das rechte Bein. Und ich glaube, das sind Punkte, da können wir uns alle mal in die

00:24:12.500 –> 00:24:19.860

eigene Nase fassen. Wie gestalten wir Lernprozesse beim anderen? Wie machen wir das? Und du hast ja

00:24:19.860 –> 00:24:24.900

auch gesagt, es hat ja nicht nur was mit Feedback zu tun. Und ich glaube, das ist wichtig, dass wir

00:24:24.900 –> 00:24:31.220

da in eine Richtung gehen. Und was ich mir die ganze Zeit überlege, ist, wie können wir gerade

00:24:31.220 –> 00:24:40.180

jungen Menschen die Gelegenheit geben, positive Erfahrungen zu machen. Das kann nicht jeder in

00:24:40.180 –> 00:24:43.260

einem Sportverein. Das hat nicht jeder die Möglichkeit. Natürlich kann man jetzt sagen,

00:24:43.260 –> 00:24:48.420

doch, das ist alles möglich. Ich glaube aber auch hier kann man Menschen schulen,

00:24:48.420 –> 00:24:53.380

wo kann man positive Erfahrungen machen. Und vielleicht ist das ein wichtiger Punkt.

00:24:53.380 –> 00:25:00.520

Ja, vielen, vielen lieben Dank. Und da möchte ich gerne auch nochmal den Hinweis geben,

00:25:00.520 –> 00:25:06.220

wir sind ja jetzt in dieser Woche auch an der Stelle, dass wir jetzt auch nochmal den Fokus

00:25:06.220 –> 00:25:12.260

auch stärker auf diese Selbsterkenntnis sozusagen an der Stelle auch nochmal lenken. Das heißt

00:25:12.260 –> 00:25:17.620

Selbstwirksamkeit, da ist ja auch das Selbst auch schon mit drin. Auch nochmal zu gucken,

00:25:17.620 –> 00:25:22.860

Wir gucken nicht nur, wie ermögliche ich es anderen, sondern erst mal mir selbst.

00:25:22.860 –> 00:25:28.340

Also mir selbst den Rahmen so zu setzen, also wie gehe ich denn auch mit mir selbst um,

00:25:28.340 –> 00:25:30.180

wie gebe ich mir denn selbst Feedback.

00:25:30.180 –> 00:25:36.300

Das tun wir ja auch, indem wir Gedanken haben, mit uns selbst sprechen oder was auch immer.

00:25:36.300 –> 00:25:39.700

Also auch vielleicht nochmal auf das Selbst zu gucken.

00:25:39.700 –> 00:25:47.180

Und nicht jeder ist auch in dieser Lernsituation, wo wir vielleicht auch im Außen sozusagen

00:25:47.180 –> 00:25:53.820

das ermöglichen, aber mindestens mal in Bezug auf uns selbst, auch weil wir vor dem Hintergrund,

00:25:53.820 –> 00:25:58.220

dass wir auch morgen diesen Aspekt der Führung und Selbstführung ja nochmal auch mit aufgreifen

00:25:58.220 –> 00:26:02.980

wollen und dass wir da aus verschiedenen Perspektiven auch nochmal drauf schauen.

00:26:02.980 –> 00:26:08.380

Und in dem Zusammenhang möchte ich gerne auch Sonja und Raphael noch mit begrüßen und dann

00:26:08.380 –> 00:26:11.980

schauen wir einfach, dass wir nochmal Querbezüge gerne herstellen. Sonja.

00:26:11.980 –> 00:26:12.980

Ja.

00:26:12.980 –> 00:26:15.260

Einen wunderschönen guten Morgen in die Runde.

00:26:15.260 –> 00:26:19.940

Ja, also bei Erkenntnis und Selbstwirksamkeit fällt mir ein Beispiel

00:26:19.940 –> 00:26:24.700

von dieser Woche ein. Das war ein Tag, an dem ich ganz nervös und unruhig war

00:26:24.700 –> 00:26:26.980

und nicht so richtig in meine Kraft gekommen bin.

00:26:26.980 –> 00:26:30.860

Und ich wusste, dass es an dem Tag abends ein Fahrrad-Event gibt.

00:26:30.860 –> 00:26:34.060

Und mir ist…

00:26:34.060 –> 00:26:38.220

Also ich weiß, wenn wir uns sportlich betätigen,

00:26:38.220 –> 00:26:41.940

wenn wir in soziale Kontakte kommen, dass wir dadurch auch unsere

00:26:41.940 –> 00:26:46.940

Energie heben können und diese innere Unruhe damit bekämpfen können.

00:26:46.940 –> 00:26:51.940

Und dann bin ich abends, als dieser Zeitpunkt nahte, da langsam hingefahren

00:26:51.940 –> 00:26:56.940

und habe gehofft, dass die Gruppe auch tatsächlich da ist und dass wir fahren.

00:26:56.940 –> 00:26:59.940

Und wir haben das gemacht. Die Gruppe war da. Es gab diese Fahrradtour.

00:26:59.940 –> 00:27:01.940

Wir sind gemeinsam 40 Kilometer gefahren.

00:27:01.940 –> 00:27:05.940

Und ich habe das, was ich angenommen habe, auch tatsächlich erlebt.

00:27:05.940 –> 00:27:11.740

Der Schmerz ist weggegangen. Ich habe mich wieder verbunden gefühlt.

00:27:11.740 –> 00:27:14.740

Ich habe mich wohl gefühlt in meiner Haut. Ich habe wieder gestrahlt.

00:27:14.740 –> 00:27:20.740

Und das war ein sehr starkes Gefühl der Selbstwirksamkeit, dass ich wusste,

00:27:20.740 –> 00:27:24.740

was kann ich tun, es auszuprobieren und dann die Erfahrung zu machen,

00:27:24.740 –> 00:27:26.740

dass es wirklich funktioniert hat.

00:27:26.740 –> 00:27:32.740

Und das ist für mich ein exzellentes Beispiel, eine exzellente Erfahrung auch,

00:27:32.740 –> 00:27:39.020

die mich immer wieder darin bestärkt, dass ich selbstwirksam bin, dass ich

00:27:39.020 –> 00:27:44.460

also selber in die Hand nehmen kann, meine Stimmungen zu verändern, dass das

00:27:44.460 –> 00:27:49.500

nicht zu 100 Prozent von außen vorgegeben ist, sondern dass ich sehr

00:27:49.500 –> 00:27:53.700

wohl Einfluss darauf nehmen kann. Zwar nicht zu 100 Prozent, aber doch zu

00:27:53.700 –> 00:27:57.780

einem sehr großen Anteil. Ich kann selber entscheiden, ob ich in einem Gefühl

00:27:57.780 –> 00:28:03.700

drinbleibe und mich darin suhle oder sogar bemitleide oder ob ich da entscheide

00:28:03.700 –> 00:28:08.940

gegen zu steuern und gezielt maßnahmen zu ergreifen die mir helfen anders zu

00:28:08.940 –> 00:28:11.980

fühlen das ist für mich erkenntnis und

00:28:11.980 –> 00:28:17.940

selbstwirksamkeit zugleich dankeschön ja wunderbar vielen vielen lieben dank ich

00:28:17.940 –> 00:28:21.300

weiß gar nicht woran das im moment liegt ich finde es so witzig ich habe wir

00:28:21.300 –> 00:28:24.100

haben das jetzt schon mehrfach gehabt die situation das ich gesagt habe ich

00:28:24.100 –> 00:28:26.780

habe gestern gerade was zu dem thema geschrieben und plötzlich haben wir

00:28:26.780 –> 00:28:31.100

diese ganzen Themen. Also sieht mal, wie das auch miteinander total verquickt ist. Ich habe nämlich

00:28:31.100 –> 00:28:35.740

gestern zum Thema Stress und Stressmanagement was geschrieben und hier sind nämlich genau

00:28:35.740 –> 00:28:39.980

diese Komponenten auch enthalten, die du ja auch aufgegriffen hast, Sonja. Also zum einen,

00:28:39.980 –> 00:28:45.300

also erstmal vier Bereiche, die wir beeinflussen können an der Stelle und wo das eben auch Sinn

00:28:45.300 –> 00:28:50.060

macht, weil wir eben auch mit diesem Stressmanagement damit umgehen können und das

00:28:50.060 –> 00:28:54.700

lässt sich hierauf auch wunderbar übertragen. Das sind die Bereiche Verhalten, Bewegung,

00:28:54.700 –> 00:29:01.700

Entspannung und Ernährung, die hier eine massive Hebelwirkung haben.

00:29:01.700 –> 00:29:05.700

Beim Verhalten geht es darum, dass wir positiv denken und handeln.

00:29:05.700 –> 00:29:08.700

Und mit positiv denken und handeln ist nicht “Chakachaka” gemeint,

00:29:08.700 –> 00:29:13.700

sondern mit positiv denken und handeln ist sowas gemeint wie,

00:29:13.700 –> 00:29:15.700

es geht um einen Perspektivwechsel.

00:29:15.700 –> 00:29:19.700

Also gab es trotz des Schlechten auch etwas Gutes?

00:29:19.700 –> 00:29:23.700

Kannst du das Positive sehen, ohne das Negative zu disqualifizieren?

00:29:23.700 –> 00:29:31.860

Zum Beispiel durch Vergebung oder da gehören aber auch ganz konkrete Techniken der kognitiven

00:29:31.860 –> 00:29:35.420

Verhaltensänderung oder sogenannten kognitiven Restrukturierung mit rein.

00:29:35.420 –> 00:29:41.140

Also ich versuche mir in Stresssituationen zu überlegen, gibt es etwas, das ich lernen

00:29:41.140 –> 00:29:44.660

kann oder kann ich eine Situation auch anders sehen?

00:29:44.660 –> 00:29:48.060

Habe ich eine kognitive Verzerrung an der Stelle?

00:29:48.060 –> 00:29:54.540

übertreibe ich, untertreibe ich oder nehme ich die Dinge über die Zukunft an, ohne sie

00:29:54.540 –> 00:29:59.700

wirklich voraussagen zu können, ist dieser Bereich. Dann Bewegung ist, glaube ich, relativ klar,

00:29:59.700 –> 00:30:06.180

könnte man jetzt darüber sprechen, wie viel und so weiter, aber ich denke allgemein Bewegung hat

00:30:06.180 –> 00:30:11.780

ja auch eine Auswirkung eben durch die ganzen Hormoncocktails, die wir dann im Hintergrund am

00:30:11.780 –> 00:30:16.580

Laufen haben, die dann eben auch eine positive Auswirkung darauf haben. Das heißt, auch das ist

00:30:16.580 –> 00:30:20.580

hier sicherlich etwas, was auch Selbstwirksamkeit mitsteuert.

00:30:20.580 –> 00:30:22.900

Dann haben wir den Aspekt der Entspannung,

00:30:22.900 –> 00:30:26.220

die letztendlich eben auch dazu beiträgt,

00:30:26.220 –> 00:30:30.380

dass ich hier, wenn ich regelmäßig in die Entspannung gehe,

00:30:30.380 –> 00:30:32.580

in meine innere Mitte finde und so weiter.

00:30:32.580 –> 00:30:36.380

Das kann auch in Kombination mit Sport sein,

00:30:36.380 –> 00:30:40.500

dass man dann eben auch

00:30:40.500 –> 00:30:44.020

auch noch mal, wie sage ich es am besten,

00:30:44.020 –> 00:30:50.020

Da wird Stressenergie beispielsweise abgebaut.

00:30:50.020 –> 00:30:54.620

Gerade in Situationen, wo ich eine herausfordernde Situation vor mir habe, wo ich mich darauf

00:30:54.620 –> 00:30:58.780

vorbereite oder ähnliches und das vielleicht auch ein bisschen mit Angst begleitet ist,

00:30:58.780 –> 00:31:00.900

weil es eine neue Herausforderung oder sowas darstellt.

00:31:00.900 –> 00:31:04.780

Dann haben wir die Ernährung, die auch eine Rolle spielt.

00:31:04.780 –> 00:31:09.900

Nämlich je nachdem, ob ich mich mehr über Fastfood ernähre oder sonstiges.

00:31:09.900 –> 00:31:20.860

habe ich auch wieder Einfluss darauf, ob Stress aufgebaut wird oder ob Stresshormone aufgebaut

00:31:20.860 –> 00:31:26.540

werden oder nicht. Und dementsprechend sind das die vier Bereiche, die sich auch bei der

00:31:26.540 –> 00:31:31.380

Selbstwirksamkeit sehr, sehr schön übertragen lassen im Grunde genommen. Und das heißt,

00:31:31.380 –> 00:31:36.700

auf die Art und Weise haben wir die Möglichkeit, eben auch auf der einen Seite Emotionen zu steuern,

00:31:36.700 –> 00:31:40.860

auf der anderen Seite einen Stresspegel zu steuern, auch für neue Herausforderungen,

00:31:40.860 –> 00:31:46.220

Situationen, die uns erwarten. Und da sind ja genau diese Aspekte auch mit enthalten.

00:31:46.220 –> 00:31:49.940

Also auf der einen Seite die Umdeutung, auf der anderen Seite das Thema Bewegung.

00:31:49.940 –> 00:31:56.420

Und man merkt halt hier immer wieder, das sind im Grunde genommen einige Basisfunktionen des

00:31:56.420 –> 00:32:01.060

Körpers, die wir immer wieder aufgreifen und übertragen können in verschiedene Richtungen.

00:32:01.060 –> 00:32:05.340

Deswegen finde ich das gerade so spannend, weil das ist auch sehr schön demonstriert an der Stelle.

00:32:05.340 –> 00:32:09.820

Und damit möchte ich gerne Raphael auch die Gelegenheit geben, auch mit anzudocken.

00:32:09.820 –> 00:32:15.900

Ja, danke Yasemin. Guten Morgen zusammen. Hallo. Yasemin, zur Ergänzung zu dem, was du gerade

00:32:15.900 –> 00:32:20.300

gesagt hast, die Ernährung ist natürlich auch ein maßgeblicher Einflussfaktor für die Entspannung.

00:32:20.300 –> 00:32:24.580

Das heißt, also isst du abends zu spät oder sowas, hast du halt die Ruhephase nicht so,

00:32:24.580 –> 00:32:29.580

wie du sie dir verdient hast. Und das ist halt sehr spannend. Ja, und Thema Selbstwirksamkeit

00:32:29.580 –> 00:32:34.020

ist natürlich super spannend. Auf der einen Seite konnte ich jetzt als Selbstständiger was sagen,

00:32:34.020 –> 00:32:37.380

wenn es mal nicht funktioniert, wie kriegst du den Karren wieder aus dem Dreck?

00:32:37.380 –> 00:32:42.260

Oder man kann über Gesundheitsprobleme gehen, wo man sagt, ich hatte eine OP,

00:32:42.260 –> 00:32:44.260

und dann war ich hinterher in einer Reha.

00:32:44.260 –> 00:32:47.340

Dann gab es auf der einen Seite das Team, das zugesehen hat,

00:32:47.340 –> 00:32:49.820

so schnell wie möglich wieder fit zu werden und rauszukommen.

00:32:49.820 –> 00:32:53.620

Das andere Team, was sich dann gefeiert hat und die Wunden geleckt hat,

00:32:53.620 –> 00:32:57.980

und gedacht hat, wie komme ich von drei Wochen auf sechs Wochen Reha?

00:32:57.980 –> 00:32:59.620

Das ist mega spannend.

00:32:59.620 –> 00:33:03.700

Das ist die Erfahrung, die man macht, die vom Primärkontakt,

00:33:03.700 –> 00:33:08.260

wenn du geboren wirst, wo wirst du reingeboren, wie gehen die Mitschnittwunden um deine Familie

00:33:08.260 –> 00:33:15.940

und was bringen die dir bei? Und das ist halt eben das Megaspannende, wie du selbstwildsam

00:33:15.940 –> 00:33:20.260

oder auch nicht selbstwildsam oder anders selbstwildsam durchs Leben gehst.

00:33:20.260 –> 00:33:26.660

Ja, vielen, vielen lieben Dank und ich bin total gespannt, auch was die anderen jetzt

00:33:26.660 –> 00:33:30.580

dann nochmal anknüpfen wollen oder Querbezüge herstellen wollen. Die Frage, die für mich jetzt

00:33:30.580 –> 00:33:34.660

auch noch mal relevant ist, um dann auch den Bogen wieder zum Raum herzustellen,

00:33:34.660 –> 00:33:41.820

ist auch diesen Aspekt der Erkenntnis noch mal mit aufzugreifen. Also inwieweit denn Selbstwirksamkeit

00:33:41.820 –> 00:33:47.140

auch was mit Erkenntnis zu tun hat. Ist es zum Beispiel die positive Erfahrung, die ich mache,

00:33:47.140 –> 00:33:52.780

die beispielsweise zu der Erkenntnis führt und auch zu dem Selbstvertrauen an der Stelle zum

00:33:52.780 –> 00:33:58.780

Beispiel führt? Oder wie hängt das Ganze sozusagen an der Stelle auch zusammen? Layla, gerne.

00:33:58.780 –> 00:34:05.980

Also ich fand den Punkt von Sonja jetzt auch sehr wichtig und auch das, was du angesprochen

00:34:05.980 –> 00:34:11.940

hattest. Raffaella hat es ja richtig gesagt, spätestens wenn wir in die Reha kommen, kommt

00:34:11.940 –> 00:34:18.260

der Punkt, wo uns Menschen sagen oder ja, wenn wir dann halt einen Aufenthalt haben,

00:34:18.260 –> 00:34:24.460

so jetzt gehen sie mal in ihre Körperlichkeit, gehen sie mal aus ihrem Kopf raus. Und ich glaube,

00:34:24.460 –> 00:34:30.220

das sind schon wichtige Punkte. Ich hatte ja auch die Frage gestellt, was macht man,

00:34:30.220 –> 00:34:36.220

wenn man zu viel denkt? Bei einem Autoren-Frühstück erinnere ich mich und dann wurde mir auch gesagt,

00:34:36.220 –> 00:34:42.780

ich soll in die Körperlichkeit gehen. Ich glaube, das sind Punkte. Das, was ihr mit der Ernährung

00:34:42.780 –> 00:34:48.140

angesprochen habt, ist ein sehr, sehr wichtiger Punkt. Und ich habe gerade für mich überlegt,

00:34:48.140 –> 00:34:54.340

was war denn so ein Punkt? Weil ich glaube, Selbstwirksamkeit hat auch viel mit Selbstwahrnehmung

00:34:54.340 –> 00:35:02.100

zu tun. Dass man sich selber wahrnimmt und nicht nur im Außen wahrnimmt. Deswegen danke ich dir

00:35:02.100 –> 00:35:09.220

auch für den Hinweis, den du gemacht hast. Ich glaube, Selbstwirksamkeit bedeutet auch,

00:35:09.220 –> 00:35:15.220

dass ich in mich schaue, ohne zu sehr in mich hineinzuhören. Das, was Sonja gesagt hat,

00:35:15.220 –> 00:35:21.900

hat etwas in mir ausgelöst, als sie gesagt hat, dass man nicht in dieses Jammern geht. Ich weiß

00:35:21.900 –> 00:35:27.500

Ich paraphrasier dich falsch, aber ich glaube, der Punkt war, dass man sich nicht an seinem

00:35:27.500 –> 00:35:30.700

eigenen Leid ergötzt, sondern ich glaube, so hast du das gemeint.

00:35:30.700 –> 00:35:38.540

Ich habe in meiner Reha gelernt, dass ich aber auch oder und auch Gefühle wahrnehmen

00:35:38.540 –> 00:35:40.940

soll und ihnen Platz geben soll.

00:35:40.940 –> 00:35:47.780

Das heißt, ich soll in mich hinein hören, ohne zu sehr in mich hinein zu horchen, um

00:35:47.780 –> 00:35:55.820

dann diesen Gefühlen Raum zu geben, sie auszuleben und mit diesen anderen Komponenten einen Weg

00:35:55.820 –> 00:35:58.900

zu finden, in die Selbstwirksamkeit gehen zu können.

00:35:58.900 –> 00:36:04.540

Weil ich glaube, eine Erscheinung unserer Zeit ist, dass wir versuchen zu funktionieren.

00:36:04.540 –> 00:36:08.020

Es wurde ja auch gesagt von Raphael, also ich kenne das auch von meinem Bruder Raphael,

00:36:08.020 –> 00:36:09.020

der selbstständig ist.

00:36:09.020 –> 00:36:10.740

Das heißt selbst und ständig.

00:36:10.740 –> 00:36:17.740

Man hat wenig Pausen und wir sind in so einem Automatismus, dass wir funktionieren.

00:36:17.740 –> 00:36:23.740

Und ich sage jetzt nicht, wir sollen alle wie die Zennmönche uns hinsetzen und einfach meditieren,

00:36:23.740 –> 00:36:30.740

was Gutes essen, weil Fast Food ist das Mikrobiom, wird ja auch dafür, also es soll das Immunsystem verbessern,

00:36:30.740 –> 00:36:35.740

es soll Auswirkungen haben, dass man sich auf das Verhalten haben.

00:36:35.740 –> 00:36:39.860

haben. Deswegen finde ich das auch sehr wichtige Punkte. Nein, aber man soll sich

00:36:39.860 –> 00:36:44.080

selber nicht vergessen, dass man in die Selbstwirksamkeit gehen kann. Und das

00:36:44.080 –> 00:36:49.000

habe ich zum Beispiel in meiner Reha gelernt, dass ich das nicht wegdrücken

00:36:49.000 –> 00:36:55.100

soll, um zu funktionieren. Was ich glaube, nicht nur mich betrifft, sondern viele

00:36:55.100 –> 00:36:58.660

Menschen. Weil wie viele Menschen kenne ich, die sich eigentlich krank melden

00:36:58.660 –> 00:37:02.940

sollten und dann trotzdem arbeiten gehen. Mein Bruder kann sich gar nicht krank

00:37:02.940 –> 00:37:08.060

melden. Er müsste sich bei sich selber krank melden. Und ich glaube, das sind schon wichtige

00:37:08.060 –> 00:37:12.980

Punkte, die sehr viel mit Selbstwirksamkeit zu tun haben. Nur so als Impuls. Jetzt bin ich gespannt,

00:37:12.980 –> 00:37:18.860

was Jürgen sagt. Ja, vielen, vielen lieben Dank. Lass uns gerne tatsächlich Jürgen auch noch mal

00:37:18.860 –> 00:37:23.020

einbinden und dann können wir ja gerne gucken, auch gerade in Bezug auf diesen Aspekt der

00:37:23.020 –> 00:37:26.580

Emotionen, da auch noch mal genauer drauf zu schauen. Jürgen, einen wunderschönen guten Morgen.

00:37:26.580 –> 00:37:30.580

(Rednerwechsel) Einen wunderschönen guten Morgen, ihr Lieben.

00:37:30.580 –> 00:37:32.580

Vielen Dank, vielen Dank auch Layla.

00:37:32.580 –> 00:37:37.580

Normalerweise schätze ich es nicht, etwas zu sagen oder auf die Bühne zu

00:37:37.580 –> 00:37:42.580

kommen, wenn ich nicht ganz von Anfang an dabei war und ich hoffe,

00:37:42.580 –> 00:37:46.580

beziehungsweise ich bitte euch einhandnier zu bewegen, wenn ich

00:37:46.580 –> 00:37:51.580

etwas erzähle oder positioniere, was vielleicht schon besprochen wurde.

00:37:51.580 –> 00:38:00.260

wurde. Aber ich möchte anknüpfen an den Punkt, liebe Yasemin, den du ansprachst zum Schluss,

00:38:00.260 –> 00:38:07.260

diese Verbindung wiederherzustellen zwischen Selbstwirksamkeit und Erkenntnis. Und ich schlage

00:38:07.260 –> 00:38:13.100

zugegebenermaßen vielleicht jetzt einen etwas weiten Bogen, und zwar den Bogen zu einem Dachthema,

00:38:13.100 –> 00:38:20.340

das wir hatten unlängst, und das war Bildung. Und wir haben uns versucht, nach Kenntnis und

00:38:20.340 –> 00:38:27.660

Einigkeit darüber, dass es eine allgemeine, gültige, für alle gültige Definition kaum gibt,

00:38:27.660 –> 00:38:35.180

dass wir drei Positionen definiert haben, was Bildung ist. Und zwar waren es die Positionen

00:38:35.180 –> 00:38:40.420

Selbstbestimmung, Selbststeuerung und Selbstverwirklichung. Selbststeuerung ist heute

00:38:40.420 –> 00:38:45.900

wohl schon gefallen, auf jeden Fall im Chat, wie ich gesehen habe, vom Markt. Und ich möchte

00:38:45.900 –> 00:38:53.220

versuchen diese Verbindung herzustellen zwischen Selbstbestimmung als einer Komponente der Bildung

00:38:53.220 –> 00:39:06.900

hin zu dem Thema Erkenntnis und Selbstwirksamkeit. Und ich postuliere jetzt einmal, dass ich

00:39:06.900 –> 00:39:14.020

persönlich diese drei Begrifflichkeiten Selbstbestimmung, Selbststeuerung und Selbstverwirklichung

00:39:14.020 –> 00:39:24.820

nicht als eine Art, ja, im Kontext von Synonymen sehe, sondern für mich ist das ein Prozess,

00:39:24.820 –> 00:39:32.800

ein Entwicklungsprozess, der final zur Bildung führt, die es uns ermöglicht, ein glückliches

00:39:32.800 –> 00:39:41.980

Leben zu führen, beziehungsweise dem Leben einen Sinn zu geben. Und jetzt bei dem ersten Punkt,

00:39:41.980 –> 00:39:46.140

und damit komme ich dann auf das Thema Verbindung zur Erkenntnis.

00:39:46.140 –> 00:39:55.780

Bei dem ersten Punkt Selbstbestimmung fällt sehr oft diese verbale Verwarnung

00:39:55.780 –> 00:40:02.260

“Erkenne dich selbst”. Ich definiere jetzt den Begriff nicht im Sinne von

00:40:02.260 –> 00:40:10.220

“bestimmt werden” und “etwas bestimmen”, sondern mich selbst zu bestimmen und

00:40:10.220 –> 00:40:17.220

sich selbst zu sehen, das ist etwas, was

00:40:17.220 –> 00:40:23.220

Layla eben auch angesprochen hat. Und

00:40:23.220 –> 00:40:25.860

da greife ich zurück auf eine sehr, auf

00:40:25.860 –> 00:40:29.740

eines meiner Lieblingsidole, die einige

00:40:29.740 –> 00:40:32.900

sicherlich von euch schon kennen,

00:40:32.900 –> 00:40:38.500

das ist der liebe Herr Goethe, der einer der

00:40:32.900 –> 00:40:41.420

ganz wesentlichen Verfechter dieses und Kontrapunktsetzer gegen dieses Erkennen

00:40:41.420 –> 00:40:48.900

“Erkenne dich selbst” war. Und zwar aus dem einfachen Grund, weil er sagte, ich zitiere

00:40:48.900 –> 00:40:55.980

ihn jetzt nicht wortwörtlich, das habe ich nicht im Kopf, aber sinngemäß, wenn du dich erkennen

00:40:55.980 –> 00:41:03.900

willst. Und wenn du das Streben hast, dich selbst zu erkennen, was im Grunde genommen

00:41:03.900 –> 00:41:11.420

notwendig ist, musst du die Welt kennen. Das heißt, er postuliert damit die Notwendigkeit,

00:41:11.420 –> 00:41:21.340

den Blick nicht nur auf den Ich-Bezug zu setzen, sondern auf den Wir-Bezug. Der Mark hat schon sehr

00:41:21.340 –> 00:41:30.100

oft eigentlich diese Position vertreten, indem er sagt oder sagte, wir haben alle eine Rolle auf

00:41:30.100 –> 00:41:37.380

dieser Weltbühne, in der wir uns bewegen. Absolut richtig, lieber Marc. Wir spielen eine Rolle,

00:41:37.380 –> 00:41:45.740

wir sind ein Darsteller auf dieser Weltbühne, aber wir sind keine Einzeldarsteller, sondern

00:41:45.740 –> 00:41:53.140

genau wie ein Schauspiel, genau wie eine Bühne, die funktioniert mit wenigen Ausnahmen nur im

00:41:53.140 –> 00:42:03.980

Ensemble. Und um jetzt auf den des Pudels Kern zu kommen, das ist für mich der eigentliche

00:42:03.980 –> 00:42:12.380

Erkenntnisstand aus der ersten Stufe zur Bildung, nämlich der Selbstbestimmung, dass ich erkenne,

00:42:12.380 –> 00:42:20.980

dass ich nicht nur mich selbst erkennen muss, sondern dass ich mich erkennen muss im Kontext

00:42:20.980 –> 00:42:30.660

dessen, was mich umgibt. Also neben dem Ich-Feld auch das Wir-Feld. Und das ist für mich eine der

00:42:30.660 –> 00:42:40.180

wesentlichen Voraussetzungen, um final dann auch zu einer Selbstwirksamkeit zu kommen. Die objektive

00:42:40.180 –> 00:42:48.520

vor unvoreingenommene Einschätzung meiner selbst und in meinem Umfeld. Ich hoffe,

00:42:48.520 –> 00:42:57.940

das war jetzt nicht zu lange und ja, noch, ich bin gespannt, wie die Diskussion darum

00:42:57.940 –> 00:43:02.740

noch weitergeht. Vielen Dank. Ja, vielen, vielen lieben Dank. Ich habe gesehen,

00:43:02.740 –> 00:43:07.180

Raphael, dass du was sagen möchtest. Ich möchte gerne noch mal anschließen. Und zwar, Jürgen,

00:43:07.180 –> 00:43:10.540

Ich hatte es bereits aufgegriffen, tatsächlich auch mit der Bildung und

00:43:10.540 –> 00:43:13.340

dass wir das Dachthema schon mal hatten und drüber gesprochen haben.

00:43:13.340 –> 00:43:15.540

Trotzdem finde ich es gut, dass du es noch mal aufgegriffen hast.

00:43:15.540 –> 00:43:18.660

Denn wir haben ja immer wieder auch Zuhörer, die später erst dazukommen.

00:43:18.660 –> 00:43:22.260

Insofern ist es immer wieder schön, auch Wiederholungen mit dabei zu haben.

00:43:22.260 –> 00:43:24.900

Das finde ich gar nicht verkehrt an der Stelle

00:43:24.900 –> 00:43:28.940

und bin total bei dem, was du auch mit dem Ich und dem Wir noch mal

00:43:28.940 –> 00:43:32.300

hier aufgemacht hast und auch hier wieder witzigerweise.

00:43:32.300 –> 00:43:35.020

Vor ein paar Tagen habe ich auch wieder

00:43:35.020 –> 00:43:37.660

zum Thema Lernen und Bildung etwas verschriftlicht.

00:43:37.660 –> 00:43:41.260

Und hier eben auch, und das hatten wir auch unter diesem Dachthema,

00:43:41.260 –> 00:43:43.300

und das möchte ich gerne noch als Ergänzung mit aufgreifen,

00:43:43.300 –> 00:43:44.420

weil das auch nochmal unterstreicht

00:43:44.420 –> 00:43:46.700

diesen letzten Aspekt mit dem Ich und dem Wir-Gedanken,

00:43:46.700 –> 00:43:49.700

den du aufgegriffen hast.

00:43:49.700 –> 00:43:52.780

Und zwar ging es da bei diesem Dachthema ja um diese,

00:43:52.780 –> 00:43:56.620

auch die politische Dimension des Bildungsbegriffs, also ob denn

00:43:56.620 –> 00:44:00.780

ob das überhaupt auch eine politische Dimension hat,

00:44:00.780 –> 00:44:02.380

dieser Bildungsbegriff.

00:44:02.380 –> 00:44:06.620

Und darauf ist die Antwort, ich lese es euch kurz vor, das ist nur relativ kurz.

00:44:06.620 –> 00:44:12.660

Wie bereits ausgeführt, ist Selbstbestimmung ein zentraler Begriff der Bildung.

00:44:12.660 –> 00:44:17.740

Nun kann aber die jeweilige Selbstbestimmung nicht sozial isoliert von anderen betrachtet werden.

00:44:17.740 –> 00:44:24.180

Deshalb muss meine Selbstbestimmung in Übereinstimmung gedacht werden mit der Selbstbestimmung der anderen,

00:44:24.180 –> 00:44:28.980

mit denen ich auch in Zukunft zu tun habe, also im Sinne einer gemeinschaftlichen Zukunft.

00:44:29.380 –> 00:44:32.740

Daher geht es auch um eine gemeinsame Selbstbestimmung.

00:44:32.740 –> 00:44:35.380

Also Selbstbestimmung, da ist zwar der Begriff selbst drin,

00:44:35.380 –> 00:44:37.780

aber es geht um eine gemeinsame Selbstbestimmung.

00:44:37.780 –> 00:44:42.020

Und dafür gibt es seit der Aufklärung den Begriff der Demokratie.

00:44:42.020 –> 00:44:46.460

Damit ist in dem Bildungsbegriff das Demokratiegebot eingebaut,

00:44:46.460 –> 00:44:49.780

nämlich gemeinsam die Zukunft selbst zu bestimmen,

00:44:49.780 –> 00:44:52.020

und zwar über Diskurs.

00:44:52.020 –> 00:44:54.820

Das wiederum ist das Prinzip im Parlament,

00:44:54.820 –> 00:44:58.780

also die Grundidee, dass das freie Wort und bessere Argument,

00:44:58.860 –> 00:45:04.620

was im Parlament ausgetauscht wird, darüber bestimmt, wie unser aller Zukunft sein wird,

00:45:04.620 –> 00:45:07.300

beziehungsweise wie Politik gemacht wird.

00:45:07.300 –> 00:45:12.500

Daher kann der Begriff oder die Norm der Selbstbestimmung nicht individualistisch isoliert betrachtet

00:45:12.500 –> 00:45:16.500

werden, sondern nur sozial und gesellschaftlich.

00:45:16.500 –> 00:45:20.140

Das vielleicht nochmal als Ergänzung und auch nochmal als Impuls oder zur Erinnerung.

00:45:20.140 –> 00:45:22.060

Und dann bin ich total gespannt.

00:45:22.060 –> 00:45:23.940

Jetzt haben wir, ja, ja, jetzt wollen alle was sagen.

00:45:23.940 –> 00:45:28.180

Also erstmal Raphael, das war der Erste, der sich gemeldet hatte, dann Marc, dann Layla,

00:45:28.180 –> 00:45:34.900

Jürgen gerne. Ja Jürgen, danke. Also wenn ich mal irgendwas Komplexes, was auf den Punkt

00:45:34.900 –> 00:45:40.260

gebracht werden müsste, darf ich dich doch sicherlich kontaktieren. Und ja, es ist

00:45:40.260 –> 00:45:43.980

sicherlich ein Prozess mit der Selbstwirksamkeit. Genau, man entwickelt sich,

00:45:43.980 –> 00:45:47.460

man ist nicht selbstwirksam, wenn man da ist, sondern es ist wirklich die

00:45:47.460 –> 00:45:53.020

Entwicklung und die Erfahrung aus positiven Ereignissen. Das kann man

00:45:53.020 –> 00:45:55.020

kann ich ganz klar sagen.

00:45:55.020 –> 00:45:58.020

Das war mittlerweile wieder so viel.

00:45:58.020 –> 00:46:02.020

Ich bin jetzt raus und gebe weiter an jemanden, der noch genau weiß,

00:46:02.020 –> 00:46:04.020

was er zu sagen hat.

00:46:04.020 –> 00:46:06.020

Aber ich hätte noch einiges.

00:46:06.020 –> 00:46:11.020

Das Ganze schreit nämlich nach den logischen Ebenen von Robert Dills.

00:46:11.020 –> 00:46:15.020

Genau da sind die Sachen drin, die wir alle besprechen.

00:46:15.020 –> 00:46:19.020

Ich-Feld, wir-Feld, Umfeld und Verhalten, Fähigkeiten,

00:46:19.020 –> 00:46:21.020

Identität und Spiritualität.

00:46:21.020 –> 00:46:25.820

Da lässt sich ganz viel darüber abfrühstücken und ist auch gerade so

00:46:25.820 –> 00:46:31.860

im Thema Persönlichkeit ein sehr, sehr, sehr, sehr spannendes Thema, muss ich

00:46:31.860 –> 00:46:36.980

wirklich sagen, oder empfehlenswert. Und was ich noch sagen wollte, genau das ist

00:46:36.980 –> 00:46:42.020

das Letzte jetzt, die Persönlichkeit, was Goethe vertritt oder so was, ich bin da

00:46:42.020 –> 00:46:45.780

voll auf der Seite und halte das Ganze auch für ein dynamisches Geschehen. Das

00:46:45.780 –> 00:46:50.620

heißt, wir sind Persönlichkeiten, die dynamisch passieren, die sich verändern

00:46:50.620 –> 00:46:55.660

und die nicht gleich sind. Und das Gleiche gilt auch für unsere Rollen.

00:46:55.660 –> 00:46:59.420

Also auch spannendes Thema. Aber leider ist die Zeit hier zu begrenzt.

00:46:59.420 –> 00:47:03.900

-Und so weiter. Tschüss. -Ja, vielen, vielen lieben Dank.

00:47:03.900 –> 00:47:07.580

Und vielleicht an der Stelle noch mal schon mal, schon mal, nicht noch mal,

00:47:07.580 –> 00:47:11.380

schon mal ein Hinweis. In ein paar Wochen kommen wir darauf auch wieder zurück

00:47:11.380 –> 00:47:14.540

und werden auch diesen gesellschaftlichen Aspekt noch mal unter einem anderen

00:47:14.540 –> 00:47:17.220

Dachthema auch noch mal wieder aufmachen, um die Brücke da auch noch mal

00:47:17.300 –> 00:47:20.580

hinzuschlagen. Das vielleicht schon mal als Ankündigung. Marc.

00:47:20.580 –> 00:47:25.260

Lieber Jürgen, vielen, vielen Dank für deinen Beitrag. Ich musste schmunzeln. Ich

00:47:25.260 –> 00:47:28.100

habe gerade so einen inneren Prozess durchzogen. Ich habe alles unterstrichen

00:47:28.100 –> 00:47:31.900

und mitgeschrieben und dein letzter Satz, den du gesagt hast, dass ich nicht nur

00:47:31.900 –> 00:47:36.420

mich erkennen muss, sondern auch was mich umgibt. Da habe ich gedacht, ja, klasse. So ist es richtig.

00:47:36.420 –> 00:47:41.740

Obgleich ich dann wieder zur Selbstwirksamkeit komme, denn wenn ich

00:47:41.740 –> 00:47:45.380

weiß, und das ist auch eine Ausrede, wenn ich weiß, dass ich auch erkennen muss, was

00:47:45.380 –> 00:47:49.100

mich umgibt, führt das auch dazu, dass viele Menschen denken, ich habe ja

00:47:49.100 –> 00:47:53.300

überhaupt keine Selbstwirksamkeit. Thema Umwelt, wenn ich mich also darauf

00:47:53.300 –> 00:47:56.420

verlasse, was mich umgibt, kann ich ja gar nichts machen, weil die anderen sind

00:47:56.420 –> 00:48:01.160

ja schuld. Warum sollte ich zur Umweltverbesserung beitragen, wenn die

00:48:01.160 –> 00:48:04.540

anderen die verschmutzen und und und. Und darum finde ich, ist das total wichtig,

00:48:04.540 –> 00:48:08.300

dass wir gleichzeitig auch auf diese Selbstwirksamkeit setzen, denn nur wenn

00:48:08.300 –> 00:48:12.100

wir selbst wirksam für uns sind und auch in ganz ganz kleinen Punkten, kann es

00:48:12.100 –> 00:48:16.500

auch zu Veränderungsprozessen kommen und trotzdem unterstreiche ich das, was du

00:48:16.500 –> 00:48:20.020

gesagt hast. Ich möchte nur nicht, dass wir für uns eine Entschuldigung dann

00:48:20.020 –> 00:48:24.220

anführen, wenn wir dann die Umgebung quasi verantwortlich machen, dass wir ja

00:48:24.220 –> 00:48:28.780

gar nicht selbst wirksam tätig sein können, weil wenn wir das nicht

00:48:28.780 –> 00:48:32.660

machen, also nicht selbst wirksam tätig sind, dann haben wir unsere Geschicke

00:48:32.660 –> 00:48:35.580

wieder nicht in der Hand, dann sind wir wieder ein Spielball unserer Gefühle und

00:48:35.580 –> 00:48:38.180

so weiter und dann sind wir wieder ein Spielball von anderen.

00:48:38.180 –> 00:48:39.180

Danke.

00:48:39.180 –> 00:48:44.300

Ich bin mir sicher, dass Jürgen hierzu noch mal was sagen wollen wird.

00:48:44.300 –> 00:48:48.140

Vorher gerne erst mal Layla und dann Jürgen.

00:48:48.140 –> 00:48:52.620

Ja, Jürgen, bei dir wollte ich mich auch ganz herzlich bedanken, weil

00:48:52.620 –> 00:48:56.180

du hast den Nebel gelichtet wirklich.

00:48:56.180 –> 00:48:57.980

Und ich mag das, dass du Goethe magst.

00:48:57.980 –> 00:48:59.260

Den mag ich nämlich auch.

00:48:59.260 –> 00:49:04.860

Und zwar bringt das jetzt nämlich unsere Diskussion vom Anfang

00:49:04.860 –> 00:49:07.940

auch so ein bisschen zusammen, weil das ist ja das,

00:49:07.940 –> 00:49:11.540

was Marke zum Schluss gesagt hat mit diesem “Ich und Wir” und ich glaube wir

00:49:11.540 –> 00:49:17.340

sehen dieses “Ich und Wir” heutzutage viel zu getrennt. Wir leben laut meiner

00:49:17.340 –> 00:49:21.900

Ansicht und ich glaube auch laut der Ansicht der vieler anderer Menschen

00:49:21.900 –> 00:49:26.460

leben wir in einem Individualismus-Zeitalter. Das heißt wir sind mal

00:49:26.460 –> 00:49:33.500

weg von diesem “Wir”, die da oben, die da unten. Sind wir hin, also

00:49:33.500 –> 00:49:39.220

vom absolutistischen Alleinherrscher sind wir dann zum Wir und jetzt sind wir wieder beim Ich.

00:49:39.220 –> 00:49:47.140

Selbstbestimmung hat was mit Bestimmung zu tun. Und alle Bücher, die ich bis jetzt,

00:49:47.140 –> 00:49:51.620

also nicht alle, aber viele Bücher, die ich bis jetzt gelesen habe in der heutigen Zeit,

00:49:51.620 –> 00:49:57.060

haben sehr viel mit Sinnsuche zu tun. Die haben auch sehr viel mit Selbstbestimmung,

00:49:57.060 –> 00:50:02.500

ja sehr viel mit Selbst zu tun. Und deswegen fand ich das ganz wichtig, dass du dieses Wir

00:50:02.500 –> 00:50:07.660

gesagt hast, weil ich glaube, wir müssen es wieder gemeinsam denken, so wie du das in deinem Artikel

00:50:07.660 –> 00:50:14.620

gesagt hast, Yasemin, dass es halt wirklich, dass das eine ohne das andere nicht sein kann unter

00:50:14.620 –> 00:50:19.180

Umständen. Ich weiß nicht, so hast du es nicht gesagt. Das ist jetzt was, was glaube ich, das ist jetzt was,

00:50:19.180 –> 00:50:24.780

was ich jetzt irgendwie sagen würde, dass das eine braucht das andere. Oder hast du es doch so gesagt?

00:50:24.780 –> 00:50:31.180

Ich weiß es nicht mehr. Und ich glaube, wir müssen das mal mehr als Dualismus sehen und nicht als

00:50:31.180 –> 00:50:34.860

Entscheidung. Entweder gibt es das Ich oder das Wir. Und ich glaube, das ist eine

00:50:34.860 –> 00:50:40.540

Erscheinung der Zeit, des Individualismus, dass wir denken, ja entweder bestimme ich

00:50:40.540 –> 00:50:44.820

mich selber oder die anderen bestimmen mich und vielleicht brauche ich das eine

00:50:44.820 –> 00:50:49.700

und das andere und die anderen sind ein Spiegel. Aber ich muss das nicht alles

00:50:49.700 –> 00:50:53.220

annehmen und ich muss auch nicht alles annehmen, was da in meinem Kopf ist und

00:50:53.220 –> 00:50:57.380

kann mir mal angucken, oh ist das was, was ich mal gesehen habe in diesem Spiegel?

00:50:57.380 –> 00:51:01.260

ist das was, was mir jemand mal zu mir gesagt hat. Will ich das annehmen? Und

00:51:01.260 –> 00:51:06.560

Sinnsuche ist was ganz ganz ganz Tolles, aber ja, wir brauchen auch das Wir.

00:51:06.560 –> 00:51:09.680

Vielleicht ist es auch sinnvoll, was für andere zu tun.

00:51:09.680 –> 00:51:16.160

Ja, vielen Dank. Ganz kurz, ja, das war schon so gemeint. Also es ist kein

00:51:16.160 –> 00:51:19.600

Entweder-Oder, sondern es braucht tatsächlich beides und auch bei dem

00:51:19.600 –> 00:51:23.960

Aspekt des Sinns. Auch hier können wir ja sagen, geht es um eine

00:51:23.960 –> 00:51:28.560

individualistische Sinngebung oder geht es auch um eine gemeinschaftliche Sinngebung? Und wenn wir

00:51:28.560 –> 00:51:34.080

gerade als Deutschland beispielsweise mal denken würden, dann sprechen wir ja auch über eine

00:51:34.080 –> 00:51:39.560

Sinngebung für Deutschland beispielsweise. Also was ist denn die Vision dieses Landes? Da sind

00:51:39.560 –> 00:51:42.560

wir ja auch in der Gemeinschaft drin. Vielleicht das doch mal so als Ergänzung. Jürgen.

00:51:42.560 –> 00:51:53.120

Ja, vielen Dank. Ich habe zwei Positionen. Einmal zu den Ausführungen von Mark. Da möchte ich

00:51:53.120 –> 00:51:58.440

anknüpfen und nur noch mal darauf

00:51:58.440 –> 00:52:01.640

hinweisen, sowohl die Selbstbestimmung und

00:52:01.640 –> 00:52:03.800

der Prozess der Selbstbestimmung,

00:52:03.800 –> 00:52:08.440

“Erkenne dich selbst und erkenne dein

00:52:08.440 –> 00:52:13.280

Wirfeld”, läuft beide Ebenen

00:52:13.280 –> 00:52:15.680

auf der Ebene der Kommunikation. Ihr kennt

00:52:15.680 –> 00:52:18.400

vielleicht meinen Spruch, wenn ich mich

00:52:18.400 –> 00:52:20.280

selbst erkenne, führe ich ein Selbstgespräch und

00:52:18.400 –> 00:52:21.760

und ein Selbstgespräch bedarf eines intelligenten Partners.

00:52:21.760 –> 00:52:28.720

Meine Position im Wir-Umfeld zu bestimmen, ist keine Einbahnstraße

00:52:28.720 –> 00:52:34.320

von mir mit Parabol-Spiegel auf das, was mich umgibt, sondern ein

00:52:34.320 –> 00:52:40.800

aktiver Dialog mit denjenigen oder demjenigen, der mich umgibt.

00:52:40.800 –> 00:52:45.280

Das wollte ich nur zur Klarstellung nochmal sagen.

00:52:45.280 –> 00:52:49.280

Und das Zweite, ich will den Wolfgang jetzt nicht so lange ausbrechen,

00:52:49.280 –> 00:52:52.960

die Zeit ist knapp, aber ich möchte nur noch mal sicher sein,

00:52:52.960 –> 00:52:56.320

das, was du vorgetragen hast, liebe Yasemin, zum Schluss,

00:52:56.320 –> 00:53:00.320

kam das aus deiner Feder?

00:53:00.320 –> 00:53:04.560

Ja, ja.

00:53:04.560 –> 00:53:08.400

Dann Hut ab, dann Hut ab, sorry, wenn ich die unterbreche,

00:53:08.400 –> 00:53:13.360

dann Hut ab, weil du könntest eigentlich der Penner unter gewesen sein

00:53:13.360 –> 00:53:18.480

von eben diesem besagten Herrn Goethe oder auch von einem Stuart Mill.

00:53:18.480 –> 00:53:24.400

Das waren für mich nämlich die Apologeten, die nicht nur

00:53:24.400 –> 00:53:35.280

zum Liberalismus hin und zum Liberalismus sich hin entwickelt

00:53:35.280 –> 00:53:41.040

haben als Folge der französischen Revolution, sondern sie waren für mich

00:53:41.040 –> 00:53:50.560

auch die geistigen Fäder des ganzheitlichen Denkens und eben aus der Kapsel heraus sich

00:53:50.560 –> 00:53:58.560

zu lösen und zu versuchen und jetzt schließe ich ab, wieder mit einem Zitat meines großen

00:53:58.560 –> 00:54:06.520

Idols zu versuchen zu erkennen, was die Welt im Innersten zusammenhält und nicht danach zu suchen,

00:54:06.520 –> 00:54:13.240

was bin ich? Vielen Dank. Ja, sehr sehr cool. Vielen, vielen lieben Dank. Und hier vielleicht

00:54:13.240 –> 00:54:18.640

noch als Ergänzung oder kleine Korrektur. Also es ist von meiner Feder nichtsdestotrotz,

00:54:18.640 –> 00:54:24.040

ist es natürlich auch angelehnt an das, was ich gelernt und erlernt habe über die vielen Jahre,

00:54:24.040 –> 00:54:31.480

sozusagen auch des Studierens und Studiums und Selbststudiums und zusammengeführt. Das heißt,

00:54:31.480 –> 00:54:35.600

im Grunde genommen sind das natürlich keine neu gedachten Dinge, sondern irgendwo,

00:54:35.600 –> 00:54:39.600

irgendwann auch mal wieder übernommen oder zusammengeführt. Ich finde es nur

00:54:39.600 –> 00:54:42.260

sehr sehr wichtig, gerade auch, und deswegen habe ich vorhin schon

00:54:42.260 –> 00:54:45.360

angekündigt, dass wir in ein paar Wochen noch mal über diese

00:54:45.360 –> 00:54:48.160

gesellschaftlichen Aspekte noch mal sprechen werden und ich werde diese

00:54:48.160 –> 00:54:51.200

Verknüpfung auch wieder herstellen. Gerade vor dem Hintergrund der

00:54:51.200 –> 00:54:55.640

politischen Diskussionen, die seit vielen Wochen, Monaten immer wieder

00:54:55.640 –> 00:54:59.240

stattfinden und so weiter und wo entwickeln wir uns gerade hin, wird es

00:54:59.240 –> 00:55:02.520

noch mal eine Relevanz auch noch mal bekommen in diesen Räumlichkeiten hier

00:55:02.520 –> 00:55:07.080

unter dem entsprechenden Dachthema, was ich noch nicht verrate, aber freut euch schon mal darauf.

00:55:07.080 –> 00:55:13.080

Und da finde ich es eben wichtig, gerade auch wenn wir jetzt beobachten, um hier noch mal ganz kurz

00:55:13.080 –> 00:55:21.120

die Brücke zu schlagen, wir sehen eben diesen extremen individualistischen Gedanken überall im

00:55:21.120 –> 00:55:27.320

Vordergrund, ob das jetzt Gen Z ist oder was weiß ich was. Die Diskussionen um die vier Tage Woche

00:55:27.320 –> 00:55:31.480

oder vielleicht auch nur vier Stunden Woche oder Sonstiges.

00:55:31.480 –> 00:55:34.720

Ja, man kann das ja hier ins Unermessliche sozusagen,

00:55:34.720 –> 00:55:37.600

ins Extrem treiben.

00:55:37.600 –> 00:55:42.520

Und, oder ob wir Entscheidungen von Unternehmen uns anschauen oder sowas.

00:55:42.520 –> 00:55:46.120

Das heißt hier immer wieder auf der einen Seite,

00:55:46.120 –> 00:55:48.680

ja, macht Sinn, auch individualistisch drauf zu gucken.

00:55:48.680 –> 00:55:50.880

Und das ist eben auch wichtig, dass ich weiß,

00:55:50.880 –> 00:55:52.640

wer bin ich, was will ich und so weiter.

00:55:52.640 –> 00:55:56.960

Und gleichzeitig aber eben auch im Sinne der Gesellschaft,

00:55:56.960 –> 00:56:00.240

in der wir leben, auch gemeinschaftlich eben auch zu denken.

00:56:00.240 –> 00:56:04.040

Und dann kommt auch noch der Aspekt der Nachhaltigkeit hier mit rein.

00:56:04.040 –> 00:56:07.520

Weil wenn ich es nur isoliert betrachte, dann kann das eben

00:56:07.520 –> 00:56:10.000

auf Dauer gesehen auch zu nichts führen.

00:56:10.000 –> 00:56:14.280

Das, weil wir überall Verknüpfungen, Vernetzungen und Kettenreaktionen haben.

00:56:14.280 –> 00:56:16.120

Und das muss hier mit gedacht werden.

00:56:16.120 –> 00:56:18.120

Das ist ein ganz, ganz wichtiger Aspekt an der Stelle.

00:56:18.120 –> 00:56:20.760

Wolfgang, dann binden wir dich gerade noch ein.

00:56:20.760 –> 00:56:22.200

Vielen Dank für deine Geduld.

00:56:22.200 –> 00:56:25.680

Und anschließend gehen wir dann auch direkt über in die Abschlussrunde.

00:56:25.680 –> 00:56:29.440

und dann kann jeder gerne nochmal Querbezüge herstellen, wenn er oder sie denn gerne mag.

00:56:29.440 –> 00:56:29.940

Wolfgang.

00:56:29.940 –> 00:56:35.040

Ja, guten Morgen in die Runde und vielen Dank für eure super, super tollen und wertvollen Beiträge.

00:56:35.040 –> 00:56:39.240

Ich wollte aus meiner Perspektive noch einen Punkt ergänzen und zwar würde ich aus meiner

00:56:39.240 –> 00:56:46.080

Sicht gerne den Raumtitel ein bisschen erweitern und zwar auf Erkenntnis, Akzeptanz und Selbstwirksamkeit.

00:56:46.080 –> 00:56:50.280

Und zwar habe ich dann ganz kurz zum Beispiel aus meinem eigenen Leben, ich hatte vor zweieinhalb

00:56:50.280 –> 00:56:57.200

Jahren einen schweren Unfall mit ganz schlimmen Diagnosen und Prognosen bis hin zu Amputationen

00:56:57.200 –> 00:57:02.880

so. Happy End ist, ich bin heute wieder zu fast 100% hergestellt und es gibt keine Folgeschäden.

00:57:02.880 –> 00:57:08.960

Aber was ich sagen wollte ist, ich habe festgestellt, ich bin viele, viele Stunden operiert worden

00:57:08.960 –> 00:57:13.680

und der Professor, der das gemacht hat, der ist eher so ein pragmatischer Typ, der kommt

00:57:13.680 –> 00:57:17.320

so ins Zimmer mit seiner Entourage, reißt einem das Pfeffler darunter, sagt “Ah, ist

00:57:17.320 –> 00:57:22.120

alles super und ist wieder weg. Und ganz zum Ende des Prozesses, so nach über zwei

00:57:22.120 –> 00:57:26.600

Jahren Operationen, 800 Stunden Physio etc. hat er mir einmal ganz tief in die

00:57:26.600 –> 00:57:32.880

Augen geschaut und hat gesagt, Herr Jung, 30 Prozent der Leistung, die Sie erbracht

00:57:32.880 –> 00:57:37.840

haben in Ihrem Körper, habe ich getan. 70 Prozent haben Sie erledigt, weil Sie

00:57:37.840 –> 00:57:42.880

erkannt haben, was passiert ist mit dem Körper, weil Sie akzeptiert haben, dass

00:57:42.880 –> 00:57:46.520

bestimmte Dinge nicht mehr funktionieren und weil Sie dann selbst in die

00:57:46.520 –> 00:57:50.920

Wirksamkeit gegangen sind. Das hat er genau so gesagt. Das hat mich super berührt und passt

00:57:50.920 –> 00:57:55.040

natürlich super auch in diesen Raum, weil ich glaube, diese körperliche Erfahrung, die ich jetzt

00:57:55.040 –> 00:58:01.000

sozusagen erweitert habe, um akzeptiere den Moment und akzeptiere die Situation, den kann man auch

00:58:01.000 –> 00:58:06.000

ins Metaphysische oder ins Spirituelle oder überhaupt in die emotionale Ebene bringen. Und

00:58:06.000 –> 00:58:14.160

deswegen mein Impuls Erkenntnis, Akzeptanz und dann Selbstwirksamkeit. Danke. Ja, vielen,

00:58:14.160 –> 00:58:17.640

Vielen lieben Dank. Es ist ein ganz wichtiger Aspekt, den du ansprichst.

00:58:17.640 –> 00:58:22.440

Ich verwende nicht so gerne den Begriff der Akzeptanz in diesem Zusammenhang,

00:58:22.440 –> 00:58:24.520

weil der für mich so ein Stück weit suggeriert,

00:58:24.520 –> 00:58:28.920

dass ich das gut heiße oder wie auch immer.

00:58:28.920 –> 00:58:30.480

Aber das ist meine ganz persönliche.

00:58:30.480 –> 00:58:32.760

So das muss jeder für sich selbst entscheiden.

00:58:32.760 –> 00:58:36.080

Ich spreche in dem Zusammenhang gerne von Annehmen.

00:58:36.080 –> 00:58:38.720

Also und das haben wir ja in vielen Kontexten,

00:58:38.720 –> 00:58:42.560

also die Situation erst mal annehmen, wie sie ist, ganz neutral.

00:58:43.280 –> 00:58:46.280

weder überbewerten, unterbewerten noch sonst irgendwas.

00:58:46.280 –> 00:58:50.240

Und dieses Überinterpretieren oder Überbewerten oder so was,

00:58:50.240 –> 00:58:52.800

auch in Bezug auf Zukunftsszenarien usw.,

00:58:52.800 –> 00:58:55.000

hatten wir heute auch schon angesprochen.

00:58:55.000 –> 00:58:57.600

Und dann, wenn ich das angenommen habe,

00:58:57.600 –> 00:59:01.600

dann kann ich gucken, was ist der Beitrag,

00:59:01.600 –> 00:59:03.480

den ich hier jetzt leisten kann.

00:59:03.480 –> 00:59:06.560

Wo hab ich Einfluss darauf, wo hab ich keinen Einfluss darauf?

00:59:06.560 –> 00:59:09.960

Der Einflussfaktor-Bereich ist ja auch noch mal ein ganz relevanter.

00:59:09.960 –> 00:59:12.960

Wir ärgern uns häufig in Business-Kontexten über Dinge,

00:59:13.040 –> 00:59:15.760

auf die wir möglicherweise gar keinen Einfluss haben.

00:59:15.760 –> 00:59:19.200

Da kann ich dann vielleicht das Unternehmen verlassen,

00:59:19.200 –> 00:59:21.000

das wäre dann mein Einflussbereich,

00:59:21.000 –> 00:59:24.280

aber es ist nicht, dass ich den Rahmen verändern kann.

00:59:24.280 –> 00:59:27.320

Dann muss ich halt entscheiden, ob ich bleibe oder gehe

00:59:27.320 –> 00:59:28.800

und was anderes mir suche,

00:59:28.800 –> 00:59:31.000

oder ob ich mich mit dem Gedanken anfreunde,

00:59:31.000 –> 00:59:32.360

dass es so ist, wie es ist.

00:59:32.360 –> 00:59:37.200

Aber hier eben auch daraus wieder in die Selbstwirksamkeit

00:59:37.200 –> 00:59:38.760

sozusagen letztendlich zu gehen,

00:59:38.840 –> 00:59:44.440

Und zwar basierend häufig auch einhergehend mit einer Entscheidung, die ich treffe.

00:59:44.440 –> 00:59:49.400

Nämlich, was möchte ich jetzt mit der Situation machen oder wie möchte ich etwas verändern

00:59:49.400 –> 00:59:50.880

und wie verändere ich es für mich.

00:59:50.880 –> 00:59:57.440

Und dieser Entscheidungsmoment, da hatte ich ja auch schon mal aufgegriffen, dass es Forschungsergebnisse

00:59:57.440 –> 01:00:04.640

gibt aus dem medizinischen Bereich, wo dann eben tatsächlich Menschen begleitet wurden

01:00:04.640 –> 01:00:09.640

und die Untersuchungen mit Menschen, die ein einschneidendes Erlebnis hatten,

01:00:09.640 –> 01:00:13.040

nämlich eine Querschnittslähmung und wie die damit umgehen.

01:00:13.040 –> 01:00:17.840

Und das Interessante ist eben tatsächlich nach diesem Prozess des Annehmens

01:00:17.840 –> 01:00:21.240

und dann des Entscheidens, in welche Richtung auch immer,

01:00:21.240 –> 01:00:25.880

dass dann plötzlich wieder so was wie Glück und Zufriedenheit sich einstellen kann,

01:00:25.880 –> 01:00:30.160

weil ich dann die Situation angenommen habe und dann angelehnt daran sozusagen

01:00:30.160 –> 01:00:33.800

die Entscheidung treffe, was ich dann jetzt als Nächstes machen möchte.

01:00:33.880 –> 01:00:37.160

Das ist noch mal ein ganz wichtiger Aspekt, wo ich noch mal die Brücke hinschlagen möchte.

01:00:37.160 –> 01:00:40.000

Ja, und damit gehen wir gerne in die Abschlussrunde über.

01:00:40.000 –> 01:00:41.480

Einfach gerne in der Reihenfolge.

01:00:41.480 –> 01:00:44.480

Marc, Layla, Sonja, Raphael, Jürgen, Wolfgang.

01:00:44.480 –> 01:00:48.160

Gerne noch mal einen Querbezug herstellen, sofern ihr denn wollt.

01:00:48.160 –> 01:00:49.960

Ansonsten das Abschlusswort für heute.

01:00:49.960 –> 01:00:55.800

Euch zuzuhören als intelligente Partner hat bei mir,

01:00:55.800 –> 01:00:59.800

weil ich mich darauf eingelassen habe, selbstwirksam heute zu Euphorie geführt.

01:00:59.800 –> 01:01:01.360

Einen guten Start ins Wochenende.

01:01:01.360 –> 01:01:05.360

Großartig, danke dir, Marc. Layla?

01:01:05.360 –> 01:01:16.360

Ich wollte sagen, ich habe heute auch Erkenntnisse gewonnen, und zwar haben sich gefestigt, dass sich das historische Menschenbild vom Wir zum Ich entwickelt hat.

01:01:16.360 –> 01:01:30.360

Und ich mir überlege, ob wir uns mehr wieder in den Dialog bewegen sollten, also nicht vom Ich zum Wir, sondern dass wir schauen sollten, dass wir eine Dualität sehen.

01:01:30.360 –> 01:01:37.680

Und Jürgen wollte ich noch sagen, was ich festgestellt habe, ein Dialog, auch mit sich

01:01:37.680 –> 01:01:42.840

selber, das braucht nicht nur einen Intelligenten, sondern auch einen aktiven Zuhörer, weil dann

01:01:42.840 –> 01:01:45.680

wird es ein Dialog. Danke fürs Zuhören.

01:01:45.680 –> 01:01:48.200

Vielen, vielen lieben Dank. Sonja.

01:01:48.200 –> 01:01:56.280

Hier kamen heute sehr schöne, viele Impulse mit rein, die mich sehr bereichert haben.

01:01:56.280 –> 01:02:00.600

Was mir sehr gefallen hat, war zum Schluss noch von Wolfgang der Begriff Akzeptanz.

01:02:00.600 –> 01:02:04.280

Bei mir ist er absolut neutral besetzt.

01:02:04.280 –> 01:02:06.720

Also für mich ist das identisch, Synonym mit annehmen.

01:02:06.720 –> 01:02:11.000

Und auch dein Begriff, Yasemin, den du noch mit reingebracht hast, die Entscheidung,

01:02:11.000 –> 01:02:13.800

Entscheidung treffen, etwas überhaupt verändern zu wollen.

01:02:13.800 –> 01:02:15.600

Das fand ich sehr bereichernd.

01:02:15.600 –> 01:02:17.840

Und den Punkt, dass wir

01:02:17.840 –> 01:02:21.800

uns im Kontext sehen müssen, nicht nur wer bin ich, sondern

01:02:21.800 –> 01:02:25.400

welche Auswirkungen hat das auf mein Umfeld und wer ist mein Umfeld?

01:02:25.440 –> 01:02:31.240

Das war heute wirklich rundum bereichernd und ich danke euch dafür.

01:02:31.240 –> 01:02:36.240

Ich sitze gerade hier an einem Teich und beginne das Wochenende mit der Sonne und mit euch.

01:02:36.240 –> 01:02:37.640

Also Sonne im Außen und im Innen.

01:02:37.640 –> 01:02:40.120

Und ich danke euch dafür und wünsche euch ein schönes Wochenende.

01:02:40.120 –> 01:02:43.280

Ja, großartig. Vielen, vielen lieben Dank, Raphael.

01:02:43.280 –> 01:02:46.560

Ja, mir fehlen die Worte.

01:02:46.560 –> 01:02:51.560

Ich freue mich aufs Wochenende und es war wirklich eine super geniale Runde,

01:02:51.760 –> 01:02:58.080

an der ich sicher noch zu kauen haben werde übers Wochenende und freue mich dann auf morgen früh auf

01:02:58.080 –> 01:03:02.600

den Hütter. Da freue ich mich ja. Das ist ja Neuro-Zoosch wieder und das ist ja nicht so schlecht.

01:03:02.600 –> 01:03:05.600

Also ich wünsche euch einen schönen Samstag. Bis morgen. Ciao.

01:03:05.600 –> 01:03:09.400

Ja, das wird großartig. Ich sage gleich auch noch was dazu. Jürgen.

01:03:09.400 –> 01:03:20.360

Ja, ich fange mich kurz vielen Dank euch allen an. War schön, dass ich noch reingefunden habe in euren Diskurs.

01:03:20.360 –> 01:03:22.360

Herzlichen Dank dafür.

01:03:22.360 –> 01:03:26.440

Auch noch mal an dich, Wolfgang, als Letzter, der Position

01:03:26.440 –> 01:03:30.840

gezogen hat mit einem, finde ich, sehr trefflichen und

01:03:30.840 –> 01:03:35.000

bewegenden Statement, dem ich nur beipflichten kann.

01:03:35.000 –> 01:03:40.960

Ich wünsche euch allen noch ein schönes Wochenende und kurze Frage,

01:03:40.960 –> 01:03:42.960

Sonja, wo ist Sonne?

01:03:42.960 –> 01:03:44.960

(Rednerwechsel)

01:03:44.960 –> 01:03:50.240

In der Nähe von Braunschweig.

01:03:50.240 –> 01:03:57.680

Dann kannst du dich vor uns schreiben.

01:03:57.680 –> 01:03:59.960

Okay, schönes Wochenende.

01:03:59.960 –> 01:04:03.720

Vielen, vielen lieben Dank. Wolfgang.

01:04:03.720 –> 01:04:09.360

Meine Erkenntnis von heute ist, dass es immer unfassbar schön ist,

01:04:09.360 –> 01:04:12.600

in deinen Räumen zu sein, Yasemin, weil du auch so toll moderierst.

01:04:12.600 –> 01:04:15.600

Das ist eine tragende Säule dieser Gespräche.

01:04:15.600 –> 01:04:22.240

Und mein Fazit ist, ich kenne kaum einen Raum, weder im Digitalen noch im echten Leben, sozusagen,

01:04:22.240 –> 01:04:26.320

der mich mehr in die Selbstwirksamkeit bringt, als diese Räume hier bei dir.

01:04:26.320 –> 01:04:28.320

Und dafür danke ich euch allen ganz herzlich.

01:04:28.320 –> 01:04:30.320

Ach, wie schön.

01:04:30.320 –> 01:04:32.320

Vielen, vielen lieben Dank.

01:04:32.320 –> 01:04:37.920

Ich freue mich total, sowohl über den Austausch, den wir heute hatten, und auch die vielen

01:04:37.920 –> 01:04:39.440

Brücken, die wir geschlagen haben.

01:04:39.440 –> 01:04:43.440

Manchmal habe ich den Eindruck, es wird immer komplexer, weil wir jetzt dadurch, dass wir

01:04:43.440 –> 01:04:47.840

viele Themen auch schon aufgegriffen haben und in die Tiefe auch gegangen sind, jetzt

01:04:47.840 –> 01:04:52.760

natürlich auch diese Brücken immer wieder auch herzustellen sind, damit man eben diese

01:04:52.760 –> 01:04:54.640

Verknüpfungen auch herstellen kann.

01:04:54.640 –> 01:04:58.880

Gleichzeitig eben auch total wichtig, um gerade auch für die Zuhörer, die vielleicht zum

01:04:58.880 –> 01:05:00.640

ersten Mal dabei sind, auch abzuholen.

01:05:00.640 –> 01:05:05.400

Auf der anderen Seite ist ja Wiederholung auch immer sinnvoll, damit wir unser neuronales

01:05:05.400 –> 01:05:09.200

Netzwerk auch wieder reaktivieren an der Stelle und das eine oder andere auch

01:05:09.200 –> 01:05:13.240

wieder wirklich aufzugreifen an der Stelle und eben auch aufzuzeigen, wie

01:05:13.240 –> 01:05:16.720

diese ganzen Aspekte miteinander verknüpft sind. Und nicht umsonst

01:05:16.720 –> 01:05:19.640

schreibe ich in letzter Zeit ganz viele Artikel. Da habe ich auch noch eine

01:05:19.640 –> 01:05:23.360

Überraschung für euch. Allerdings lüfte ich das Geheimnis noch nicht. Da dürfte

01:05:23.360 –> 01:05:26.880

ich noch ein bisschen gedulden sozusagen. Kommt aber noch. Ich werde noch darüber

01:05:26.880 –> 01:05:30.760

sprechen, wenn es soweit ist. Freut euch auf jeden Fall schon mal auf etwas

01:05:30.760 –> 01:05:37.480

schönes, wo das eine oder andere eben auch noch mal festgehalten ist, sozusagen auch aus den Räumen

01:05:37.480 –> 01:05:44.920

hier, die wir hier zusammengetragen haben gemeinsam. Ja, und morgen erwartet uns eben etwas

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ganz Besonderes tatsächlich. Ich freue mich auch schon mega drauf und zwar Dr. Franz Hütter kommt

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zu unserem Autoren-Frühstück. Das finde ich ist auch eine schöne Ehre. Wir sprechen über sein

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Buch Neurodidaktik, nee, Entschuldigung, wir sprechen über strategisches Neuroleadership,

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so. Wir werden aber auch hier wieder die Brücken und Verknüpfungen herstellen,

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sowohl zu den anderen Büchern in Richtung Neurodidaktik für Trainer und so weiter. Und

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zwar mit unter diesem Themenkomplex Führung und Selbstführung, denn das ist etwas, was hier noch

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mal sehr, sehr gut mit reinpasst, vor allen Dingen, weil wir jetzt ja auf Zielgeraden quasi

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sind. Wir haben nämlich morgen das Autoren-Frühstück, am Montag dann eine Zusammenfassung und damit

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runden wir dann ganz, ganz sicher und gezielt eben viele Wochen unter diesem Dachthema Erkenntnis

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und Erkenntnisgewinnung mit der Zusammenführung dann entsprechend auch ab. Und insofern freue

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ich mich total auf der einen Seite morgen über Führung und Selbstführung mit ihm zu sprechen,

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auf der anderen Seite weiß ich, dass es richtig, richtig Hand und Fuß hat, weil hier alles angedockt

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ist, wirklich auch auf fundierte, valide Forschungsergebnisse und zwar nicht nur aus

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einem Bereich, sondern verschiedenen Bereichen. Und ich schätze ihn und mag ihn auch sehr. Er

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ist einer meiner Ausbilder tatsächlich und ich fühle mich total geehrt, nicht nur bei ihm mitunter

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gelernt haben zu dürfen, sondern auch jetzt die Ehre zu haben, ihn bei uns im Autoren-Frühstück

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zu begrüßen. Und insofern, ich kann euch versprechen, das wird mega morgen. Stellt euch

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den Wecker, seid unbedingt mit dabei oder hört es euch halt im Nachgang im Podcast an, das überlasse

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ich euch. Aber wer dabei ist, hat auch die Möglichkeit, Fragen zu stellen. Insofern denke

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ich, also die Live-Situation ist immer noch mal was anderes, finde ich. Und von daher hoffe ich

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einfach, dass jeder, der die Zeit hat, morgen früh, auch wenn morgen Muttertag ist, trotzdem

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auch mit dabei zu sein und danach erst vielleicht familienmäßig zu feiern oder eh nicht. So werden

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wir es nämlich zumindest auch machen. In diesem Sinne wünsche ich euch einen ganz, ganz tollen

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Tag heute. Ich freue mich auf morgen und alle, die dabei sind und ansonsten hören wir den Rest,

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höre ich quasi dann am Montag wieder. Bis dahin, ciao.