Gehirnfutter für Pioniergeister: Was sind mögliche Gründe für Prokrastination (Aufschieberitis) und was hilft? Das ist die Fragestellung mit der wir uns in Raum #1006 des Deep Talk Clubs unter dem Dachthema „Handeln“ befassen. Höre selbst, welche Beispiele aufgegriffen wurden und welche Perspektiven im Dialog entstanden sind…
Transkription: 🇩🇪🇨🇭🇦🇹 #1006 Handeln & Prokrastination | Von Dr. Yasemin Yazan
Hinweis: Diese Transkription wurde mit Hilfe eines KI-Tools automatisch generiert. Daher können vereinzelte Fehler in der Schreibweise vorhanden sein. Die Zeitstempel ermöglichen, bei Bedarf das gezielte Reinhören und selbstständige Prüfen an entsprechenden Stellen.
00:00:00.000 –> 00:00:02.760
Einen wunderschönen guten Morgen wünsche ich.
00:00:02.760 –> 00:00:07.000
Heute setzen wir fort mit Handeln und Prokrastination.
00:00:07.000 –> 00:00:13.200
Was sind mögliche Gründe für Prokrastination oder auch auf Schiberitis?
00:00:13.200 –> 00:00:16.760
Und was hilft, ist die Fragestellung, mit der wir heute drauf blicken wollen.
00:00:16.760 –> 00:00:22.400
Und vorab habe ich auch festgestellt, dass es ähnlich wie bei dem Begriff Depressionen
00:00:22.400 –> 00:00:28.880
beispielsweise auch eine pathologische Diagnose, Betrachtung davon gibt.
00:00:28.880 –> 00:00:33.040
Wir wollen das jetzt nicht medizinisch heute betrachten, das vielleicht schon mal vorab,
00:00:33.040 –> 00:00:37.800
sondern tatsächlich einfach so im Alltagsgebrauch, wenn wir eben von Auf Schiberitis sprechen,
00:00:37.800 –> 00:00:43.000
dass wir Dinge immer wieder einfach mal uns vornehmen und dann vielleicht doch nicht in
00:00:43.000 –> 00:00:44.280
die Umsetzung überführen.
00:00:44.280 –> 00:00:51.880
Was sind mögliche Gründe dafür, wann passiert uns das, hier mal genauer drauf zu schauen
00:00:51.880 –> 00:00:57.000
und zu schauen, wie hängt das Ganze eben auch zusammen, ob wir da ins Handeln kommen
00:00:57.000 –> 00:00:58.240
oder nicht ins Handeln kommen.
00:00:58.240 –> 00:01:04.480
Wir haben ja gestern schon einiges zusammengeführt in Bezug auf Handeln und Motivation.
00:01:04.480 –> 00:01:09.200
Insofern denke ich, dass wir auch hier wunderbare Anknüpfungspunkte an gestern haben, die wir
00:01:09.200 –> 00:01:13.960
möglicherweise auch aufgreifen und dann wieder weiterführen können in diesem Zusammenhang
00:01:13.960 –> 00:01:14.960
der Betrachtung.
00:01:14.960 –> 00:01:19.280
Und ihr seid ganz, ganz herzlich eingeladen, jeden Morgen einfach auch heute Morgen wieder
00:01:19.280 –> 00:01:23.680
mit dazu zu kommen, verschiedene Aspekte aufzugreifen, Beispiele mit reinzubringen,
00:01:23.680 –> 00:01:29.080
sodass wir uns dann entsprechend entlanghangeln und schauen, wo sich der Raum entsprechend
00:01:29.080 –> 00:01:30.280
hin entwickelt heute.
00:01:30.280 –> 00:01:35.800
Und noch mal kurz der Hinweis, wir zeichnen den Raum auf über die gesamte Zeit.
00:01:35.800 –> 00:01:41.920
Das heißt, wer mit dazu kommt, ist automatisch damit einverstanden, dass das Ganze aufgezeichnet
00:01:41.920 –> 00:01:44.120
und später auch veröffentlicht wird.
00:01:44.120 –> 00:01:46.120
Und wir haben drei kleine Raumregeln.
00:01:46.120 –> 00:01:49.440
Einmal ein Profilfoto, auf dem ihr zu erkennen seid, vor und nach Namen und mindestens einen
00:01:49.440 –> 00:01:50.440
Satz in der Bayou.
00:01:50.440 –> 00:01:55.120
Und wer das aus irgendeinem Grund nicht möchte, kann natürlich gerne auch den Chat nutzen,
00:01:55.120 –> 00:02:00.480
um hier sich auch nochmal einzubringen, sodass wir das eine oder andere im Verlaufe des Raumes
00:02:00.480 –> 00:02:02.400
vielleicht auch noch mit aufgreifen können.
00:02:02.400 –> 00:02:04.480
Einen wunderschönen guten Morgen, lieber Marc.
00:02:04.480 –> 00:02:05.600
Was sagst du denn dazu?
00:02:05.600 –> 00:02:08.160
Guten Morgen in die Runde.
00:02:08.160 –> 00:02:09.160
Ja, was sage ich dazu?
00:02:09.160 –> 00:02:13.720
Der Jürgen wird jubeln und er weiß auch gleich, warum, weil das auch eines seiner Lieblingsthemen
00:02:13.720 –> 00:02:14.720
ist.
00:02:14.720 –> 00:02:16.920
Und ich bin froh, dass wir schon so viele Themen behandelt haben.
00:02:16.920 –> 00:02:20.720
Und ich bitte dich, liebe Yasemin, weil das so komplex ist, dass du auch mich stoppst
00:02:20.720 –> 00:02:27.040
und den Raum in die richtige Richtung legst und du wirst auch gleich verstehen, warum.
00:02:27.040 –> 00:02:31.680
Ich habe mir mal ein paar Wörter zusammengefasst, weil all diese Wörter mit dem Thema zu tun
00:02:31.680 –> 00:02:32.680
haben.
00:02:32.680 –> 00:02:36.320
Und das erste Wort, was ich immer wieder erwähne, auch wenn ich mit Jürgen mal privat rede,
00:02:36.320 –> 00:02:37.320
das hat Bildung.
00:02:37.320 –> 00:02:43.520
Und dann kommt Unconscious Bias, Glaubenssätze, dann die Reflexion, dann der Selbstdialog
00:02:43.520 –> 00:02:47.920
mit mir, obwohl es ja eigentlich ein Monolog ist, aber für mich ist es ein Selbstdialog,
00:02:47.920 –> 00:02:50.160
weil ich dann auch ehrlich mir selber antworte.
00:02:50.160 –> 00:02:54.800
Und dann eventuell, je nachdem, wie das Gespräch ausgeht, sich Unterstützung zu suchen.
00:02:54.800 –> 00:02:58.720
Also entweder komme ich zu Ergebnissen, man kann aber auch Unterstützung von einem Coach
00:02:58.720 –> 00:03:01.640
holen, dann wieder in die Selbstwirksamkeit zu kommen.
00:03:01.640 –> 00:03:06.520
Und das war für mich so der Einstieg, die viele Themen, da weist du ja auch mal drauf
00:03:06.520 –> 00:03:11.000
hin, die gibt es ja mittlerweile auch überall als Podcast, weil die doch so komplex sind
00:03:11.000 –> 00:03:12.920
und miteinander verzahnen.
00:03:12.920 –> 00:03:17.120
Und warum ich das wiederholt habe, ist, weil ich gestern bei der Vorbereitung auf die Sendung,
00:03:17.120 –> 00:03:20.800
weil mir das wirklich Spaß macht, auch nochmal gelesen habe, ihr wisst, mit Prozentzahlen
00:03:20.800 –> 00:03:25.960
soll man vorsichtig sein, aber man gibt halt immer irgendwelche Prozentzahlen an und der
00:03:25.960 –> 00:03:30.560
Verstand hat auf all dem, was wir ja wissen, was jeder von uns weiß, nur 5 Prozent Einfluss.
00:03:30.560 –> 00:03:35.400
Und wenn man das weiß, dann gehört halt dieses Bildung und Unconscious Bias dazu, weil man
00:03:35.400 –> 00:03:38.880
nicht erwarten kann, dass man eine Sendung macht, sich fünf Sätze auf dem Papier schreibt
00:03:38.880 –> 00:03:41.840
und sagt, ach so, das ist es, ja, dann ändere ich das.
00:03:41.840 –> 00:03:47.800
Weil diese ganzen Themen, die uns beschäftigen, wir sind Gefühlswesen, die sind eigentlich
00:03:47.800 –> 00:03:51.920
viel zu komplex, als dass man das mit fünf Sätzen oder mit einmal Lesen, dann man eine
00:03:51.920 –> 00:03:55.400
Verhaltensänderung bekommt oder eine Handlungsänderung bekommt.
00:03:55.400 –> 00:04:01.320
Und jetzt, um mit dem Thema anzufangen, Handeln und Prokrastination, da war für mich erstmal
00:04:01.320 –> 00:04:07.560
sehr interessant, nochmal aufzupassen und mir ins Bewusstsein zu rufen, schiebe ich
00:04:07.560 –> 00:04:11.960
etwas auf, also schiebe ich etwas auf oder vermeide ich etwas?
00:04:11.960 –> 00:04:17.240
Wenn ich etwas aufschiebe, dann spreche ich ja schon immer selbst, dann bin ich im Selbstgespräch,
00:04:17.240 –> 00:04:20.120
dann entscheide ich, etwas vielleicht nur später zu tun.
00:04:20.120 –> 00:04:23.400
Bestenfalls habe ich dann schon einen Termin mit mir gemacht, wann ich das tue.
00:04:23.400 –> 00:04:27.880
Wenn ich aber feststelle, dass ich etwas vermeide, dann sind wir jetzt bei den ganzen Themen,
00:04:27.880 –> 00:04:32.240
die ich gelernt habe, Bildung, Unconscious Bias, Glaubenssätze, wenn ich etwas vermeide,
00:04:32.240 –> 00:04:36.480
dann wird es gefährlich, weil dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass ich es nicht
00:04:36.480 –> 00:04:40.320
nur heute und jetzt vermeide, sondern auch morgen und nächste Woche, dass ich es gar
00:04:40.320 –> 00:04:41.320
nicht mehr tue.
00:04:41.320 –> 00:04:44.760
Und vermeiden ist ja eine Schutzfunktion, die wir haben.
00:04:44.760 –> 00:04:48.440
Und dann wird es halt etwas schwieriger, dann wird es wirklich komplex und tiefer, ob ich
00:04:48.440 –> 00:04:53.800
das dann alleine lösen kann, also mit mir selber im Selbstdialog, dass ich herausfinde,
00:04:53.800 –> 00:05:00.280
warum vermeide ich etwas oder warum schiebe ich etwas auf und was kann ich dann in beiden
00:05:00.280 –> 00:05:05.080
Fällen tun und auch die Erkenntnis und zu wissen, warum das so ist.
00:05:05.080 –> 00:05:08.760
Weil wenn ich nicht weiß, warum das so ist, werde ich ja wahrscheinlich auch nichts ändern
00:05:08.760 –> 00:05:09.760
können.
00:05:09.760 –> 00:05:11.040
Das wäre jetzt erstmal so ein Einstieg in das Thema.
00:05:11.040 –> 00:05:15.480
Und du, liebe Yasemin, bestimmst, in welche Richtung wir da weitergehen, weil es so komplex
00:05:15.480 –> 00:05:16.480
ist.
00:05:16.480 –> 00:05:19.600
Und wenn ich da nicht aufpasse oder du den Raum nicht leitest, was du immer sehr, sehr
00:05:19.600 –> 00:05:22.960
gut machst, kann es ganz, ganz leicht passieren, dass wir plötzlich bei einem anderen Thema
00:05:22.960 –> 00:05:23.960
sind.
00:05:23.960 –> 00:05:24.960
Aber das wäre jetzt erstmal mal ein Einstieg dazu.
00:05:24.960 –> 00:05:25.960
Ja, wunderbar.
00:05:25.960 –> 00:05:26.960
Vielen, vielen lieben Dank.
00:05:26.960 –> 00:05:36.360
Und ich denke, dass es ganz hilfreich ist, wenn wir einfach mal mit den zwei Formulierungen,
00:05:36.360 –> 00:05:38.000
die du gewählt hast, starten.
00:05:38.000 –> 00:05:40.720
Schiebe ich etwas auf oder vermeide ich etwas?
00:05:40.720 –> 00:05:47.760
Und bei all den anderen Begriffen, Bildung, Unconscious Bias, Reflexion, Selbstdialog,
00:05:47.760 –> 00:05:50.560
Unterstützung, Selbstwirksamkeit, das waren die, die du genannt hast.
00:05:50.560 –> 00:05:57.560
Da würde ich fast schon sagen, das sind im Grunde genommen Ergebnissgrößen, über die
00:05:57.560 –> 00:06:02.720
wir sozusagen angelehnt an Erkenntnisse die Verknüpfung herstellen können und auch über
00:06:02.720 –> 00:06:03.840
die wir sprechen können.
00:06:03.840 –> 00:06:09.680
Und wir werden an vielen, vielen Stellen die Möglichkeit haben, sozusagen auch als Ergebnis
00:06:09.680 –> 00:06:14.200
des Raumes sozusagen auch zum Beispiel so etwas wie Bildung aufzugreifen oder Unconscious
00:06:14.200 –> 00:06:15.200
Bias etc.
00:06:15.200 –> 00:06:18.880
Und ich denke, das wird sich dann auch an vielen Stellen ergeben.
00:06:18.880 –> 00:06:24.480
Insbesondere auch deswegen, weil wir dann morgen mit der Handlungskompetenz und in die
00:06:24.480 –> 00:06:29.640
Vertiefung der Handlungskompetenz spezifisch noch mal weitere Räume aufmachen werden.
00:06:29.640 –> 00:06:35.680
Insofern glaube ich, dass es hier jetzt ganz gut wäre, tatsächlich diese zwei Formulierungen,
00:06:35.680 –> 00:06:42.400
schiebe ich etwas auf oder vermeide ich etwas, genauer drauf zu schauen, um so ein bisschen
00:06:42.400 –> 00:06:48.080
hemmsärmelig sozusagen uns erstmal anzunähern und zu gucken, welche Verknüpfungen oder
00:06:48.080 –> 00:06:54.400
Brücken sehen wir dann hier auch und dann gegebenenfalls das eine oder andere übergeordnete
00:06:54.400 –> 00:06:58.440
Thema in diesem Zusammenhang eben auch mit anzudocken oder aufzugreifen.
00:06:58.440 –> 00:07:01.920
Marc, magst du da noch mal genauer mit mir drauf schauen?
00:07:01.920 –> 00:07:04.680
Ja, sehr, sehr gerne.
00:07:04.680 –> 00:07:08.560
Also obwohl ich auch dieses Wissen habe und ihr könnt mir glauben, ich lese sehr viel,
00:07:08.560 –> 00:07:11.880
weil mir das einfach Spaß macht und weil ich den Wunsch habe, mich zu verändern, immer
00:07:11.880 –> 00:07:12.880
noch zu verändern.
00:07:12.880 –> 00:07:17.160
Und ich auch denke, mir fällt dann immer noch das Lied ein, mit 66 Jahren fängt das
00:07:17.160 –> 00:07:19.720
Leben an und man ist nie abgeschlossen.
00:07:19.720 –> 00:07:21.400
Also bei mir finden beide Prozesse statt.
00:07:21.400 –> 00:07:26.600
Es finden Prozesse statt, dass ich Dinge aufschiebe, einfach nur, weil sie mir keinen Spaß machen
00:07:26.600 –> 00:07:30.680
und weil ich dann sage, dann hast du genug Zeit, das erledigst du dann und dann und dann.
00:07:30.680 –> 00:07:35.120
Das passiert, dann frage ich mich nur, was kostet mich mein Nichthandeln, also kostet
00:07:35.120 –> 00:07:36.120
mich das Umsatz.
00:07:36.120 –> 00:07:41.200
Dinge, die ich aufschiebe, das sind dann eher privater Natur, wie zum Beispiel, ich könnte
00:07:41.200 –> 00:07:44.360
mich im Keller bestimmt von 50 Prozent der Dinge trennen.
00:07:44.360 –> 00:07:48.160
Wenn ich das jetzt nicht mache, hat das aber keinen großen Einfluss, den Keller sehe ich
00:07:48.160 –> 00:07:49.160
nicht.
00:07:49.160 –> 00:07:51.760
Also das sind Dinge, die schiebe ich dann auf, auf schlechtes Wetter, auf besseres Wetter,
00:07:51.760 –> 00:07:54.120
wenn es unten kühl ist, das hat keine Auswirkung.
00:07:54.120 –> 00:07:57.640
Dann gibt es Dinge, die ich vermeide, das ist dann schon schwieriger.
00:07:57.640 –> 00:08:01.600
Dinge, die ich vermeide, das hat dann was mit Angst oder Glaubenssätzen zu tun, da
00:08:01.600 –> 00:08:05.680
wird es dann schon tiefer und da muss ich wirklich mit mir in den Selbstdialog gehen,
00:08:05.680 –> 00:08:09.920
um wieder dann in die Selbstwirksamkeit zu kommen und dann für mich auch Lösungsstrategien
00:08:09.920 –> 00:08:14.840
zu entwickeln, wenn ich das erkannt habe, welche Werkzeuge nutze ich, um dann Dinge,
00:08:14.840 –> 00:08:18.560
die mir vielleicht Angst machen oder die mir unbehaglich sind, in Angriff zu nehmen.
00:08:18.560 –> 00:08:22.040
Aber beide Dinge kommen trotz des Wissens bei mir vor.
00:08:22.040 –> 00:08:25.320
Es wäre auch Quatsch zu sagen, das kommt nicht mehr vor, nur weil ich darüber einmal
00:08:25.320 –> 00:08:26.320
Bescheid weiß.
00:08:26.320 –> 00:08:30.680
Aber das dann zu erkennen, das ist so der erste Schritt, ist es eine Aufschieberei oder ist
00:08:30.680 –> 00:08:33.040
es eine Vermeidung, ist es eine Schutzfunktion?
00:08:33.040 –> 00:08:38.120
Und wenn ich das erkenne, was es ist, dann habe ich die ersten Ansatzhebel, dagegen auch
00:08:38.120 –> 00:08:39.120
etwas zu unternehmen.
00:08:39.120 –> 00:08:40.120
Ja, wunderbar.
00:08:40.120 –> 00:08:41.120
Vielen, vielen lieben Dank.
00:08:41.120 –> 00:08:48.240
Und vielleicht hier in dem Zusammenhang nochmal, dass ich Dinge aufschiebe.
00:08:48.240 –> 00:08:54.320
Da können wir das auch nochmal zusammenfassen, als es könnte ja auch eine Art Priorisierung
00:08:54.320 –> 00:08:55.320
zum Beispiel sein.
00:08:55.320 –> 00:09:00.240
Also ist das etwas Wichtiges, etwas Dringliches etc., das sich dann angelehnt sozusagen an
00:09:00.240 –> 00:09:07.080
eine eigene gewählte Priorisierung, die stattgefunden hat, in Bezug auf die Zuordnung, ob ich das
00:09:07.080 –> 00:09:13.000
jetzt wichtig oder dringlich, unwichtig oder nicht dringlich einstufe, dann eben auch das
00:09:13.000 –> 00:09:14.000
ganze Zeit hat.
00:09:14.000 –> 00:09:17.840
Du hast es auch mit so etwas wie Schlechtwetter und so etwas in Einklang gebracht.
00:09:17.840 –> 00:09:22.440
Also da kann man durchaus verschiedene Hintergründe haben, wann man wie was machen möchte.
00:09:22.440 –> 00:09:27.760
Und wenn ich Dinge vermeide, dann kann es viele Hintergründe geben.
00:09:27.760 –> 00:09:34.160
Du hast jetzt als eines mal Angst aufgegriffen oder Unbehaglichkeit und hast auch schon davon
00:09:34.160 –> 00:09:37.960
gesprochen, dass das zum Beispiel eine Schutzfunktion auch sein kann.
00:09:37.960 –> 00:09:42.400
Also dass man hier tatsächlich vor dem Hintergrund der Reflexion vielleicht dann auch überhaupt
00:09:42.400 –> 00:09:49.120
erstmal bewusst zu unterscheiden, drauf zu blicken und dann vor dem Hintergrund, was
00:09:49.120 –> 00:09:52.600
ist es denn jetzt eigentlich, hat das was mit dieser Priorisierung zu tun oder ist es
00:09:52.600 –> 00:09:58.240
einfach, dass ich da was versuche zu vermeiden offensichtlich und woran könnte das denn
00:09:58.240 –> 00:09:59.240
liegen.
00:09:59.240 –> 00:10:02.960
Möglicherweise kann ich es nicht gleich verorten, was der Hintergrund dessen ist, aber da lohnt
00:10:02.960 –> 00:10:06.320
es sich eben auch nochmal genauer drauf zu schauen.
00:10:06.320 –> 00:10:08.440
Jürgen, einen wunderschönen guten Morgen.
00:10:08.440 –> 00:10:10.320
Was sind deine Gedanken dazu?
00:10:10.320 –> 00:10:17.080
Einen wunderschönen guten Morgen, liebe Yasemin, hallo Marc und alle anderen im Raum.
00:10:17.080 –> 00:10:24.840
Ja, ich finde das natürlich sehr trefflich mit den Begrifflichkeiten hier zu starten
00:10:24.840 –> 00:10:35.640
und der Marc hat mit diesem Pärchen des Aufschiebens und des Vermeidens ja den Topf nochmal ganz
00:10:35.640 –> 00:10:41.400
weiter aufgemacht, meines Erachtens, aber ich bleibe mal jetzt eng bei der gängigen
00:10:41.400 –> 00:10:52.000
Definition der Begrifflichkeit Präkastination, so wie er, ich habe mich da nochmal versichert,
00:10:52.000 –> 00:11:00.040
auch wirklich in den meisten zugänglichen Informationsquellen definiert ist.
00:11:00.040 –> 00:11:07.320
Und da ist eine Komponente meines Erachtens bislang noch nicht angesprochen, beziehungsweise
00:11:07.320 –> 00:11:16.720
wenn, dann zu wenig berücksichtigt worden, dass wenn man von Präkastination spricht,
00:11:16.720 –> 00:11:23.360
im Grunde genommen wissentlich, willentlich ein Schaden, ein Nachteil in Kauf genommen
00:11:23.360 –> 00:11:24.360
wird.
00:11:24.360 –> 00:11:32.600
Also ich, ihr habt das mit euren letzten beiden Anmerkungen eigentlich schon indirekt als
00:11:32.600 –> 00:11:40.960
Erklärung zwischen den zwei Begrifflichkeiten herangeführt, dass es unter Umständen ja
00:11:40.960 –> 00:11:45.920
Sinn machen kann, dass ich etwas schiebe, beziehungsweise etwas vermeide.
00:11:45.920 –> 00:11:55.880
Und meines Erachtens ist das schlagende Merkmal, die Charakteristik der Präkastination, dass
00:11:55.880 –> 00:12:06.880
ich etwas vermeide, dass es ist ja, ich vermeide zu handeln, obwohl es unter Umständen von
00:12:06.880 –> 00:12:15.320
meiner Denke her, von meiner Reflexion eigentlich zwingend, beziehungsweise auch einen Vorteil
00:12:15.320 –> 00:12:16.320
generiert.
00:12:16.320 –> 00:12:19.560
Aber nun schiebe ich.
00:12:19.560 –> 00:12:26.440
Und zwar wohlwissend, dass ich damit, ich wiederhole mich, einen Nachteil, beziehungsweise
00:12:26.440 –> 00:12:28.760
sogar einen Schaden erleide.
00:12:28.760 –> 00:12:38.520
Und insofern denke ich, dass wenn man dieses Merkmal berücksichtigt, wenn wir über Präkastination
00:12:38.520 –> 00:12:43.680
sprechen, über isoliert diesen Teilbereich, sich auch eine deutliche, schon eine deutliche
00:12:43.680 –> 00:12:47.240
Erklärungsvariable hin zum Aufschieben aufmacht.
00:12:47.240 –> 00:12:49.240
Vielen Dank fürs Zuhören.
00:12:49.240 –> 00:12:52.480
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank.
00:12:52.480 –> 00:12:53.480
Marc, was sagst du denn dazu?
00:12:53.480 –> 00:12:56.280
Das kann ich unterstreichen.
00:12:56.280 –> 00:13:00.760
Ich habe noch ein Wort bei der Aufführung, das würde ich noch als Ergänzung dazu nehmen,
00:13:00.760 –> 00:13:04.760
lieber Jürgen, weil ich natürlich auch sofort dann gucke, dass wir über die gleichen Begrifflichkeiten
00:13:04.760 –> 00:13:09.680
sprechen und ich habe dazu gefunden und das kann ich an meinem eigenen Fall bestätigen
00:13:09.680 –> 00:13:15.360
und zwar, Prokrastination bedeutet aufschieben und gleichzeitig habe ich bei mir mit einem
00:13:15.360 –> 00:13:20.160
Lachen auch festgestellt, das wird dann oft durch Ersatztätigkeit hinausgezögert bei
00:13:20.160 –> 00:13:21.160
der Verstand.
00:13:21.160 –> 00:13:25.720
Ich erkenne das, wir alle oder ich erkenne das, wenn ich etwas aufschiebe.
00:13:25.720 –> 00:13:28.520
Das ist mir durchaus bewusst und ich tue es trotzdem.
00:13:28.520 –> 00:13:33.480
Das macht mir dann ein schlechtes Gefühl und dann gibt es Ersatztätigkeiten, da kann
00:13:33.480 –> 00:13:37.400
Yasemin vielleicht gleich noch was dazu sagen, was so manchmal auch als Übersprungshandlung
00:13:37.400 –> 00:13:42.320
bezeichnet wird und durch diese Übersprungshandlung mache ich etwas, was unheimlich viel Zeit
00:13:42.320 –> 00:13:47.280
in Anspruch nimmt und wenn ich dann abends auf der Couch sitze oder abends noch was esse,
00:13:47.280 –> 00:13:50.760
dann denke ich, Mensch, war das ein Tag, hast du viel gearbeitet, hast du viel gemacht?
00:13:50.760 –> 00:13:54.920
Ja, ich habe viel gemacht mit Dingen, die ich vielleicht hätte gar nicht machen müssen.
00:13:54.920 –> 00:13:58.360
Vielleicht war es der Keller aufräumen, vielleicht war es das Auto sauber machen, vielleicht
00:13:58.360 –> 00:14:03.040
war es irgendwelche Dinge, die sehr, sehr viel Zeit in Anspruch genommen haben und da
00:14:03.040 –> 00:14:08.520
in der Lage zu sein, auch durch die Reflexion zu erkennen, war es jetzt wirklich eine Ersatztätigkeit,
00:14:08.520 –> 00:14:14.040
musste das sein oder war es nur ein Aufschieben, ein Flüchten, ein Vermeiden von der Tätigkeit,
00:14:14.040 –> 00:14:15.640
die ich eigentlich hätte angehen sollen.
00:14:15.640 –> 00:14:23.560
Ja, vielen, vielen lieben Dank und dem Zusammenhang fällt mir dann auch auf.
00:14:23.560 –> 00:14:31.880
Gerade wenn das dann auch nicht etwas Einmaliges ist, sondern etwas Musterhaftes sozusagen
00:14:31.880 –> 00:14:38.360
hat, dann ist es auch schön auffällig, vor allem auch im Außen und da sind wir auch
00:14:38.360 –> 00:14:43.360
bei diesem Punkt der Unterstützung möglicherweise nochmal, das kann eben professionell sein,
00:14:43.360 –> 00:14:50.040
aber auch beobachtet werden durch vielleicht Mitmenschen, die das Verhalten immer wieder
00:14:50.040 –> 00:14:54.720
nochmal beobachten von außen und dann eben eine entsprechende Rückmeldung auch an der
00:14:54.720 –> 00:14:56.760
Stelle geben, wenn es immer wieder auftaucht.
00:14:56.760 –> 00:15:03.480
Und vielleicht machen wir einfach auch nochmal ein paar Beispiele auf, um das auch zu verdeutlichen.
00:15:03.480 –> 00:15:12.920
Gerade ein Thema, was bei vielen selbstständigen Unternehmern und so weiter gerade auch in
00:15:12.920 –> 00:15:20.040
unserem deutschsprachigen Bereich sehr, sehr auffällig ist, ist beispielsweise eine gewisse
00:15:20.040 –> 00:15:28.360
Unbehaglichkeit durch die Einstufung des Begriffs Vertrieb oder Sales, dass Menschen immer
00:15:28.360 –> 00:15:36.760
wieder in der Vorbereitung stecken und stecken bleiben in Bezug auf, was weiß ich, angefangen
00:15:36.760 –> 00:15:42.880
von Logo-Vorbereitung über Website-Gestaltung und dann erneut Logo-Vorbereitung und Webseiten-Gestaltung.
00:15:42.880 –> 00:15:49.600
Bis hin zu Produkte zu entwickeln und dann wieder ein neues Produkt zu entwickeln, immer
00:15:49.600 –> 00:15:56.600
wieder im Backend zu arbeiten, Dinge vorzubereiten, konzeptionell zu agieren und so weiter, um
00:15:56.600 –> 00:16:01.440
dann irgendwie in diesen Sales-Prozess gar nicht reinzukommen.
00:16:01.440 –> 00:16:07.760
Ich glaube, das ist eines der Dinge, die sich sehr, sehr oft einfach auch beobachten lassen,
00:16:07.760 –> 00:16:09.360
möglicherweise auch bei uns selbst.
00:16:09.360 –> 00:16:13.560
Also da könnt ihr ja auch vielleicht mal in die Selbstüberprüfung gehen, Selbstbeobachtung,
00:16:13.560 –> 00:16:14.560
wie ist das denn bei mir?
00:16:14.560 –> 00:16:22.400
Und dann ist das auch ein musterhaftes Verhalten, weil es dann eben immer wiederkehrend ist,
00:16:22.400 –> 00:16:29.000
dass immer dann, wenn ich mir im Prinzip zum Beispiel vorgenommen habe, hier etwas konkret
00:16:29.000 –> 00:16:36.200
dann in diesem Zusammenhang mit dem Sales verbunden auch zu machen, dass ich ganz offensichtlich
00:16:36.200 –> 00:16:42.520
immer wieder gute Gründe habe, warum ich jetzt an anderen Themen arbeiten muss, die
00:16:42.520 –> 00:16:44.680
vielleicht nicht unwichtig sind oder so.
00:16:44.680 –> 00:16:48.640
Aber wenn das wiederkehrend ist, fällt das irgendwann auch im Außen insbesondere auch
00:16:48.640 –> 00:16:53.320
auf, sodass ihr möglicherweise auch von dem einen oder anderen vielleicht sogar darauf
00:16:53.320 –> 00:16:58.320
angesprochen werdet, vor allem dann, wenn Menschen auch in Anführungsstrichen im Umfeld
00:16:58.320 –> 00:17:03.680
gut mit euch meinen, dass sie eben merken, da ist irgendwie was und das vielleicht auch
00:17:03.680 –> 00:17:04.680
mal thematisieren.
00:17:04.680 –> 00:17:08.880
Und dann wird es auch nochmal spannend zu gucken, was ist denn eigentlich meine eigene
00:17:08.880 –> 00:17:09.880
Reaktion darauf?
00:17:09.880 –> 00:17:12.840
Vielleicht mag hier jetzt erstmal jemand andocken, lieber Jürgen, gerne.
00:17:12.840 –> 00:17:22.640
Ja, das schlägt die Brücke für mich eigentlich auf die Frage, wenn ich davon jetzt mal ausgehe
00:17:22.640 –> 00:17:25.200
zu dem, was ich im Vorgang sagte.
00:17:25.200 –> 00:17:31.360
Ich tue etwas, beziehungsweise ich unterlasse ein Handeln, obwohl ich erkenne, dass es einen
00:17:31.360 –> 00:17:32.360
Nachteil hat.
00:17:32.560 –> 00:17:36.480
Da drängt sich doch die Frage auf, warum mache ich denn das?
00:17:36.480 –> 00:17:39.480
Warum bin ich eigentlich, sorry, wenn ich so blatt sage, warum bin ich eigentlich so
00:17:39.480 –> 00:17:40.480
blöd?
00:17:40.480 –> 00:17:51.960
Und da denke ich, ist ein wesentlicher Aspekt, schlägt da zu Buche, den du mit deinem Beispiel
00:17:51.960 –> 00:17:55.200
eigentlich schon konkretisiert hast.
00:17:55.200 –> 00:18:00.720
Und zwar, das ist die Abhängigkeit, ich nenne es jetzt mal Abhängigkeit, von Bewertungen.
00:18:00.720 –> 00:18:08.000
Die Abhängigkeiten von Bewertungen, insbesondere von, in dem Fall, in deinem Beispiel, auch
00:18:08.000 –> 00:18:15.000
von Außenstehenden, von dem Umfeld, aber auch die Abhängigkeit von der Bewertung in
00:18:15.000 –> 00:18:17.240
mir selbst, mir selbst gegenüber.
00:18:17.240 –> 00:18:26.440
Und das ist für mich der zweite schlagende Grund, respektive Ursache für Präkrastination
00:18:26.440 –> 00:18:37.680
neben den Themen, neben der Thematik Bewertung, ist das zweite, dieses Thema, die Art und
00:18:37.680 –> 00:18:43.840
Weise und die Methodik, das Wissen und auch die Kompetenz, dieses Handeln vorbereitet
00:18:43.840 –> 00:18:47.400
zu haben, nämlich durch Denken und Reflektion.
00:18:47.400 –> 00:18:55.160
Denn, liebe Yasemin und liebe alle Zuhörer, in dem Moment, das ist jetzt, ich sage das
00:18:55.160 –> 00:19:01.080
immer gerne explizit vorweg, das ist meine persönliche Meinung, wenn ich über einen
00:19:01.080 –> 00:19:09.640
ausreichenden Methodenkasten verfüge, zu denken, im Grunde genommen gelernt zu haben,
00:19:09.640 –> 00:19:16.480
gelernt habe zu denken und auch die entsprechenden Konsequenzen daraus zu ziehen, dann stehe
00:19:16.480 –> 00:19:26.520
ich fest in meiner Entscheidung und dann mache ich mich auch nicht abhängig von Bewertungen
00:19:26.520 –> 00:19:33.000
von irgendwelchen Personen, ich treibe das jetzt mal auf die Spitze, die weder mich noch
00:19:33.000 –> 00:19:38.560
im Grunde genommen die Tiefe des Sachverhalts kennen, mit der ich mich auseinandergesetzt
00:19:38.560 –> 00:19:39.560
habe.
00:19:39.560 –> 00:19:42.080
Aber ich mache mich abhängig von diesen Bewertungen.
00:19:42.080 –> 00:19:47.880
Und insofern ist dieses Thema Präkarstination, aber du sagtest bei deiner Anmoderation, wir
00:19:47.880 –> 00:19:58.960
wollen nicht in den pathologischen, psychologischen Teil abgleiten, es ist im Wesentlichen eine
00:19:58.960 –> 00:20:03.520
Komponente des Selbstwertgefühls, der Selbstbestimmung und da sind wir wieder bei dem Punkt, den
00:20:03.520 –> 00:20:06.880
Marc zu Anfang anführt, das ist eine Komponente der Bildung.
00:20:06.880 –> 00:20:17.880
Also summa summarum nochmal zum Schluss, meine Meinung dazu, zwei wesentliche Ursachen für
00:20:17.880 –> 00:20:24.360
Präkarstination, diese Schwäche, ich nenne es jetzt beim Bewusstsein, diese Schwäche,
00:20:24.360 –> 00:20:30.320
sich liebend, gern oder auch bewusst, unbewusst von Bewertungen anderer abhängig zu machen
00:20:30.320 –> 00:20:39.040
und die andere Seite, sich selbst in der Bewertung dessen, wie ich vom Denken zum Handeln komme,
00:20:39.040 –> 00:20:42.480
eigentlich nicht sicher und nicht gesettelt bin.
00:20:42.480 –> 00:20:43.480
Vielen Dank fürs Zuhören.
00:20:43.480 –> 00:20:47.200
Vielen, vielen lieben Dank.
00:20:47.200 –> 00:20:48.520
Marc, magst du auch nochmal andocken?
00:20:48.520 –> 00:20:58.040
Macht Sinn, wenn man das Mikrofon drückt.
00:20:58.040 –> 00:21:01.200
Ja, sehr gerne und zwar würde ich da auch ein konkretes Beispiel nehmen, mir fällt
00:21:01.200 –> 00:21:04.480
es immer leichter mit Beispielen und auch ein ehrliches Beispiel.
00:21:04.480 –> 00:21:09.160
Ich bin ein Unternehmer und ich lebe überwiegend, klar von Neukundenakquise ist ein ganz, ganz
00:21:09.160 –> 00:21:12.680
wichtiger Teil und damit ich euch das erklären kann, diese ganzen Begriffe, die ich vorhin
00:21:12.680 –> 00:21:17.920
verwendet habe in einem praktischen Beispiel, auch meine Performance, die ich leiste im
00:21:17.920 –> 00:21:22.560
Vertrieb, im Neukunden, nicht nur die Angst vor, die Redeangst ist vor Menschen unheimlich
00:21:22.560 –> 00:21:27.760
groß, also auf eine Bühne zu kommen, zu sprechen, sondern im Vertrieb ist es die Kaltakquise
00:21:27.760 –> 00:21:32.240
und als Unternehmer gehen mir dann auch solche Dinge zum Kopf, je nach Tagesform, dass ich
00:21:32.240 –> 00:21:36.880
auch denke, meine Firma ist zu klein, um die Firma A oder B anzusprechen.
00:21:36.880 –> 00:21:42.240
Die werden bestimmt schon einen Partner haben oder die arbeiten bestimmt mit einem Fullservice
00:21:42.240 –> 00:21:47.480
oder die warten bestimmt nicht auf deinen Anruf, weil die mehr oder weniger schon so
00:21:47.480 –> 00:21:48.920
gut strukturiert sind.
00:21:48.920 –> 00:21:53.680
So, dann hat man eine gute Tagesperformance, telefoniert mit vier oder fünf Leuten und
00:21:53.680 –> 00:21:57.680
bekommt dann den Bestätigungsfehler, dass die genau diese Antwort mir geben.
00:21:57.680 –> 00:22:04.160
Also das ist schon, wie nennt sich das, Erfüllung, also ich habe schon die Vorhersage gegeben,
00:22:04.160 –> 00:22:07.440
die wird dann erfüllt und bekommt es auch noch bestätigt, dass das Gehirn sagt, aha,
00:22:07.440 –> 00:22:11.280
wusste ich es doch und ich bin so dankbar, ich bin wirklich dankbar, ich erzähle diese
00:22:11.280 –> 00:22:15.280
Geschichte, weil dieses Jahr etwas passiert ist, dass ich mich mit diesem, dank auch deiner
00:22:15.280 –> 00:22:19.960
Räume, liebe Yasemin, ich mit diesem Unconscious Bias auseinandergesetzt habe, mit den Glaubenssätzen,
00:22:19.960 –> 00:22:24.600
mit der Reflexion und ich dann eine Firma angerufen habe, die eine Milliarde Umsatz
00:22:24.600 –> 00:22:28.680
macht mit 3600 Beschäftigten, ein Riesenladen und ich habe gedacht, okay, ich habe jetzt
00:22:28.680 –> 00:22:32.880
fünfmal die Antwort bekommen, aber vielleicht ist das anders und dann habe ich überlegt,
00:22:32.880 –> 00:22:36.720
wie kann ich mein Handeln ändern, wie kann ich mein Verhalten ändern und habe überlegt,
00:22:36.720 –> 00:22:41.880
du musst jetzt einfach eine andere Methode anwenden und die Methode heißt einfach Fragen.
00:22:41.880 –> 00:22:46.240
Ich habe einfach gefragt den Partnern, macht das Sinn, dass wir uns unterhalten, kann es
00:22:46.240 –> 00:22:51.960
ein Vorteil für sie sein, wenn wir zusammenarbeiten, sind sie preisorientiert oder qualitätsorientiert
00:22:51.960 –> 00:22:55.960
oder spielt der Preis gar keine Rolle, dass sie als großes Unternehmen sagen, mir egal,
00:22:55.960 –> 00:23:00.360
ich zahle auch mehr, ich wechsle meinen Partner nicht und wenn man es dann schafft mit Menschen,
00:23:00.360 –> 00:23:04.120
wenn man sich dann bewusst macht, dass man überall mit Menschen zu tun hat, egal wie
00:23:04.120 –> 00:23:10.040
groß und nahen ist, dann sind die freundlich und erklären einen, dass es aufgrund der
00:23:10.040 –> 00:23:14.440
Organisation eines Unternehmens Sinn machen kann, zusammenzuarbeiten, das hängt darauf
00:23:14.440 –> 00:23:19.040
an, ab was die für eine Philosophie haben, aber dass es durchaus die Antworten auch gibt
00:23:19.040 –> 00:23:23.320
von so großen Unternehmen, die sagen, wir sind nur deshalb so groß, weil wir genau
00:23:23.320 –> 00:23:27.600
darauf schauen, weil wir genau bereit sind, unser Handeln und unsere Strategie auch zu
00:23:27.600 –> 00:23:32.520
ändern und ich habe diesen Kunden, der Name spielt jetzt keine Rolle, geschafft zu akquirieren,
00:23:32.520 –> 00:23:36.640
also einen Kunden, der eine Milliarde Umsatz macht und das war so ein tolles Schlüsselerlebnis,
00:23:36.640 –> 00:23:41.640
wo auch für das Gehirn und für die weitere Handlungs- und Vorgehensweise, dass man also
00:23:41.640 –> 00:23:45.680
nicht aufhört und das ist der größte Fehler auch im Unternehmertum, dass man fünf oder
00:23:45.680 –> 00:23:50.640
sechs mal was probiert und fünf oder sechs mal eine Antwort bekommt, die man sich als
00:23:50.640 –> 00:23:54.600
Unternehmer nicht wünscht, die aber durchaus nachzuvollziehen ist, dass man dann nicht
00:23:54.600 –> 00:23:59.880
aufgibt und es immer wieder nochmal probiert, weil sonst setzt man auch die falschen Strategien
00:23:59.880 –> 00:24:04.680
und verzichtet zum Beispiel auf bestimmte Neukunden oder auch auf komplette Branchen,
00:24:04.680 –> 00:24:09.360
nur weil man fünf mal etwas bestätigt bekommen hat, was man vorher schon vermutet hat, aber
00:24:09.360 –> 00:24:13.640
selbst wenn wir fünf oder zehn mal etwas bestätigt bekommen haben, was wir vermutet
00:24:13.640 –> 00:24:16.520
haben, heißt das noch lange nicht, dass es die Wahrheit ist, denn es muss nur einmal
00:24:16.520 –> 00:24:21.920
klappen, es muss nur einmal anders sein, dann ist das ein toller Erfolg und das Gehirn sagt,
00:24:21.920 –> 00:24:25.720
gut, dass du nicht aufgegeben hast, gut, mach weiter und was ich damit nur sagen will, ist
00:24:25.720 –> 00:24:29.440
das der Grund, warum wir dann manchmal nicht weiter machen, dann kommen wir wieder in diese
00:24:29.440 –> 00:24:33.760
Schleife mit dieser Angst und dass sich genau bestätigt fühlt, nein, meine Firma ist zu
00:24:33.760 –> 00:24:38.000
klein, in der Schiene mache ich nicht weiter, das macht keinen Sinn, ich konzentriere mich
00:24:38.000 –> 00:24:41.560
auf andere Sachen, aber die Wahrheit, die endgültige Wahrheit, die kann sich immer
00:24:41.560 –> 00:24:46.240
wieder ändern und darum ist dieses Thema so komplex und das wollte ich gern mit euch teilen,
00:24:46.240 –> 00:24:51.520
weil das für mich wirklich ein Schlüsselerlebnis war und ich es an eigenem Leib erfahren habe
00:24:51.520 –> 00:24:57.480
und weil ich dann auch merke, mit dieser Aufschieberitis und Vermeidungsstrategie, dass natürlich dann
00:24:57.480 –> 00:25:00.480
auch manchmal wieder die Angst eine Rolle spielt, zu sagen, ich gehe jetzt auf diese
00:25:00.480 –> 00:25:04.560
Firma zu, was soll ich da Zeit investieren, ich kenne das Ergebnis schon und wenn man
00:25:04.560 –> 00:25:08.800
das dann aber gemacht hat, ist es ein sensationelles Gefühl, wenn dann nur ein einziges Mal und
00:25:08.800 –> 00:25:12.800
dann vielleicht noch ein zweites Mal sich Erfolg einstellt, weil man es dann vielleicht
00:25:12.800 –> 00:25:16.520
schafft, ich hoffe oder setze darauf, dass mein Gehirn dann auf die Dauer und auf die
00:25:16.520 –> 00:25:18.120
Zukunft auch umprogrammiert wird.
00:25:18.120 –> 00:25:26.520
Ja, vor allem bei dem Beispiel, was du aufgegriffen hast, kann man ja jetzt auch nochmal in zwei
00:25:26.520 –> 00:25:31.040
Richtungen differenzieren, das eine ist, dass man jetzt zum Beispiel sagen könnte, spreche
00:25:31.040 –> 00:25:37.440
ich jetzt ein und dasselbe Unternehmen mehrfach an, das ist eine Betrachtungsweise oder gerade
00:25:37.440 –> 00:25:42.280
so etwas wie im Sales kann es ja durchaus eben auch sein, dass ich verschiedene Unternehmen
00:25:42.280 –> 00:25:48.240
beispielsweise anspreche und bei dem letzteren Beispiel, wenn es unterschiedliche Unternehmen
00:25:48.240 –> 00:25:54.320
sind, die ich jeweils einmal sozusagen anspreche, in Kontakt komme, da könnte man, das sind
00:25:54.320 –> 00:25:59.080
das häufig Argumente, die dann eingebracht werden, zu sagen, es ist ein Zahlenspiel im
00:25:59.080 –> 00:26:03.960
Grunde genommen an der Stelle, das heißt, wenn ich irgendwie 100 Unternehmen anspreche,
00:26:03.960 –> 00:26:10.120
dann werden sich da eben auch zwischen diesen vielen Nines auch ein paar Jas ergeben, mindestens
00:26:10.120 –> 00:26:16.880
10 Prozent, so sagt man häufig, nach oben hin kann es auch deutlich mehr sein, vor allen
00:26:16.880 –> 00:26:22.160
Dingen auch je nachdem, ob da eben auch schon ein Kontakt vorhanden ist oder nicht, ob das
00:26:22.160 –> 00:26:23.160
kalt ist.
00:26:23.160 –> 00:26:27.440
Jetzt können wir das Ganze nochmal auf das, vielleicht nehmen wir das E-Mail-Marketing
00:26:27.440 –> 00:26:30.320
in den Zusammenhang mal als Beispiel.
00:26:30.320 –> 00:26:37.240
Wir wissen von den Zahlen her, dass gerade die Kontaktpunkte deutlich häufiger zu setzen
00:26:37.240 –> 00:26:42.760
sind heute, als es im Vergleich zu früher der Fall war, weil eben auch diese Informationsflut
00:26:42.760 –> 00:26:44.760
von allen Seiten vorhanden ist.
00:26:44.760 –> 00:26:49.720
Man spricht da mittlerweile mindestens von sieben Kontaktpunkten, das muss jetzt nicht
00:26:49.720 –> 00:26:56.320
unbedingt alles nur per E-Mail sein, aber wenn ich das weiß, dann kann ich beispielsweise
00:26:56.320 –> 00:27:02.000
mein E-Mail-Marketing schon so gestalten, dass diese Kontaktpunkte mit den Minimum-7-Mal
00:27:02.000 –> 00:27:07.160
ein Teil damit schon mit dem E-Mail-Marketing abgedeckt ist, weil ich in der Relevanz bleiben
00:27:07.160 –> 00:27:12.520
muss an der Stelle, weil mein Gegenüber möglicherweise in dem Moment, wo ich ihn das erste Mal anspreche,
00:27:12.520 –> 00:27:17.320
vielleicht den Bedarf gar nicht hat, aber zu einem späteren Zeitpunkt, meistens ist
00:27:17.320 –> 00:27:20.200
das so, dass es zu einem späteren Zeitpunkt kommt.
00:27:20.200 –> 00:27:24.520
Und wenn ich nicht in der Relevanz bin, diese Kontaktpunkte nicht da gewesen sind, dann
00:27:24.520 –> 00:27:30.120
wird mein Gegenüber das gar nicht sozusagen gegenwärtig haben und möglicherweise einen
00:27:30.120 –> 00:27:35.200
Mitwettbewerber auf dem Markt auswählen, neu ansprechen und so weiter.
00:27:35.200 –> 00:27:39.720
Wenn ich aber in dem Moment, wo er sowieso schon darüber nachdenkt, dann die Nachricht
00:27:39.720 –> 00:27:45.720
rein flattert oder ich rufe an oder was auch immer die Begegnung dann letztendlich ist,
00:27:45.720 –> 00:27:50.040
dann ich in der Relevanz bin, dann habe ich auch eine Chance, tatsächlich diesen Auftrag
00:27:50.040 –> 00:27:51.040
zu bekommen.
00:27:51.040 –> 00:27:57.680
Und wenn wir dann aber tatsächlich drauf schauen, das sind jetzt sehr vernünftige,
00:27:57.680 –> 00:28:03.760
also vernunftbasierte Argumente, dann werden wir feststellen, obwohl viele von uns vielleicht
00:28:03.760 –> 00:28:08.480
das jetzt abnicken im Sinne von, ja, schon mal gehört, habe ich mitbekommen und so weiter.
00:28:08.480 –> 00:28:13.280
Was dann aber passiert in der Umsetzung ist dann tatsächlich, dass es trotzdem nicht
00:28:13.280 –> 00:28:19.080
gemacht wird, obwohl ich weiß, dass ich vielleicht Minimum diese sieben Kontaktpunkte brauche,
00:28:19.080 –> 00:28:26.160
etc., dass dann in dem Doing selbst dann wieder dieses ungute Gefühl aufkommt, den anderen
00:28:26.160 –> 00:28:30.200
nicht nerven zu wollen, nicht zu viele Nachrichten schicken zu wollen und so weiter.
00:28:30.200 –> 00:28:38.240
Was dazu führt, dass trotz des Wissens, vernunftbasierten Wissens, ich im Handeln anders agiere.
00:28:38.240 –> 00:28:39.240
Jürgen, gerne.
00:28:39.240 –> 00:28:40.240
Herzlichen Glückwunsch.
00:28:40.240 –> 00:28:41.240
Vielen Dank, liebe Yasemin.
00:28:41.240 –> 00:28:45.240
Ich mache den Mag, ich umarme dich.
00:28:45.240 –> 00:28:51.040
Ich wollte mich eigentlich schon, habe mich schon geistig aus dem Thema zurückgezogen,
00:28:51.040 –> 00:28:59.520
weil, wie Marc sagte, es hatte enorm viele Facetten und mein Fokus war jetzt, doch am
00:28:59.520 –> 00:29:08.680
Ende, so interpretiere ich deine letzten Ausführungen, genau der Punkt, der meinen Fokus oder auch
00:29:08.680 –> 00:29:12.280
meinen Input bestimmte, nicht zu diesem Thema kommt.
00:29:12.280 –> 00:29:18.840
Nämlich, ich komme nochmal zurück auf meine erste Ausführung, wo ich sage, ein wesentlicher
00:29:18.840 –> 00:29:27.040
Aspekt der Präkrastination ist, dass ich wissentlich, willentlich einen Schaden, einen
00:29:27.040 –> 00:29:29.200
Nachteil hinnehme.
00:29:29.200 –> 00:29:39.160
Und wenn ich das versuche, auf eine übergeordnete Ebene zu heben, dann sage ich doch, ich handle
00:29:39.160 –> 00:29:43.080
beziehungsweise ich unterlasse wieder der Vernunft.
00:29:43.080 –> 00:29:48.480
Und deswegen war diese Umarmung, liebe Yasemin, dass endlich dieses Wort gefallen ist.
00:29:48.480 –> 00:29:54.520
Ich hatte gestern gesagt, ich habe mir schon einfach einen Versuch gestattet, die Thematik
00:29:54.520 –> 00:29:57.960
Vernunft im Bereich des Denkens zu platzieren.
00:29:57.960 –> 00:30:06.120
Und genau das ist für mich das Thema, der, wenn man versucht zurückzugehen auf den Urschleim
00:30:06.120 –> 00:30:15.160
beziehungsweise auf die eigentliche Ursache, dann ist es doch ein Verhalten, wenn ich Präkrastination
00:30:15.160 –> 00:30:23.680
als auch ein, sage ich mal, eher nicht Handeln, sondern Verhalten definiere, das eigentlich
00:30:23.680 –> 00:30:25.800
wieder der Vernunft ist.
00:30:25.800 –> 00:30:32.960
Ich wiederhole nochmal, ich tue oder unterlasse etwas wieder meiner Vernunft, wieder meiner
00:30:32.960 –> 00:30:38.520
Einsicht, nämlich wissentlich hinnehmend, dass ich dadurch einen Schaden habe.
00:30:38.520 –> 00:30:47.640
Und für mich ist eben die nächste Frage, die sich darauf aufdrängt, dass ich sage,
00:30:47.640 –> 00:30:53.480
wenn ich gegen meine Vernunft handle, was ist denn stärker als meine Vernunft?
00:30:53.480 –> 00:30:58.920
Und da meine ich, und jetzt rekapituliere ich nochmal das, ein Teil dessen, was ich
00:30:58.920 –> 00:31:04.240
gesagt habe im Vorfeld bei meinem letzten, das sind für mich zwei Positionen.
00:31:04.240 –> 00:31:16.080
Das ist einmal die ganz stark abhängig machend oder abhängig seiend von externen Bewertungen,
00:31:16.080 –> 00:31:22.000
sprich, um es mal übergrifflich besser zu formulieren, von Erwartungen an mich.
00:31:22.000 –> 00:31:27.880
Dass das, was ich eigentlich mir ausgedacht habe als Lösung, was ich zielführend und
00:31:27.880 –> 00:31:37.000
vernünftig halte, unter Umständen in den Augen anderer nicht der Erwartung entspricht,
00:31:37.000 –> 00:31:39.960
wie ich in deren Augen gesehen werde.
00:31:39.960 –> 00:31:46.840
Und der zweite wesentliche Punkt, meine Lieben, ist der Klassiker des Counterparts der Vernunft.
00:31:46.840 –> 00:31:48.840
Das sind Emotionen.
00:31:48.840 –> 00:31:54.480
Und zu diesen Emotionen zähle ich, und da hat der Marc schon einige Beispiele angeführt,
00:31:54.480 –> 00:32:03.280
insbesondere auch im geschäftlichen Kontext, die Angst und die Furcht vor den Konsequenzen.
00:32:03.280 –> 00:32:10.800
Also die Angst ist für mich das Momentum, das eintritt, vor dem ich Angst habe, und
00:32:10.800 –> 00:32:17.360
die Furcht ist nochmal die Steigerung der Angst, nämlich vor den Konsequenzen aus diesem
00:32:17.360 –> 00:32:18.680
Ereignis heraus.
00:32:18.680 –> 00:32:30.520
Diese zwei Positionen, Emotionen und Erwartungshaltung, sind für mich bei Präkarstination der Feind
00:32:30.520 –> 00:32:31.520
der Vernunft.
00:32:31.520 –> 00:32:33.360
Vielen Dank fürs Zuhören.
00:32:33.360 –> 00:32:36.040
Ja, wunderbar.
00:32:36.040 –> 00:32:37.400
Vielen, vielen lieben Dank.
00:32:37.400 –> 00:32:41.880
Und insofern würden wir wahrscheinlich gerade bei diesem Aspekt, was wir vorhin einfach
00:32:41.880 –> 00:32:47.640
unter diesem Priorisierten aufschieben, also wo wir vielleicht auch eine Bewertung für
00:32:47.640 –> 00:32:52.800
uns vorgenommen haben, Wichtigkeit, Dringlichkeit und so weiter hin und her, würden wir in
00:32:52.800 –> 00:32:56.800
dem Sinne wahrscheinlich auch gar nicht von Prokrastination sprechen, sondern wir sprechen
00:32:56.800 –> 00:33:04.120
im Grunde genommen dann von Prokrastination, wenn es eben dieser, also eigentlich möchte
00:33:04.120 –> 00:33:08.400
ich etwas und tue es aber nicht und verhalte mich anders.
00:33:08.400 –> 00:33:14.280
Und da sind wir bei diesem Aspekt, den Jürgen eben auch mit reingebracht hat, also wieder
00:33:14.280 –> 00:33:22.000
der Vernunft, mich zu verhalten und gerade in diesem Bezug tatsächlich auch nochmal
00:33:22.000 –> 00:33:24.400
zu schauen, was sind die Aspekte.
00:33:24.400 –> 00:33:29.160
Jetzt haben wir stärker als die Vernunft, also wieder der Vernunft, haben wir jetzt
00:33:29.160 –> 00:33:34.640
mal Aspekt der Erwartungen und den Aspekt der Emotionen mit reingebracht und wir können
00:33:34.640 –> 00:33:37.880
jetzt nochmal schauen, ob es noch weitere Aspekte gibt.
00:33:37.880 –> 00:33:43.360
Und vielleicht als Stichwort an der Stelle, Marc hat ja vorhin auch so etwas wie Unconscious
00:33:43.360 –> 00:33:51.080
Bias mit aufgegriffen und in dem Zusammenhang sind wir auch relativ schnell in dem Kontext
00:33:51.080 –> 00:33:52.800
Glaubenssätze unterwegs.
00:33:52.800 –> 00:33:56.720
Also hier können jetzt zum Beispiel auch vielleicht möglicherweise Aspekte eine Rolle
00:33:56.720 –> 00:34:03.960
spielen, wie, also letztendlich liegen hier auch zwar Bewertungen dem zugrunde oder die
00:34:03.960 –> 00:34:08.160
Sozialisation spielt hier eine ganz große Rolle, aber es geht nochmal etwas in eine
00:34:08.160 –> 00:34:13.240
andere Richtung als zum Beispiel die Angst oder die Furcht vor den Konsequenzen, sondern
00:34:13.240 –> 00:34:18.600
hier sind nochmal andere Aspekte, die sichtbar werden können, so etwas wie vielleicht habe
00:34:18.600 –> 00:34:22.920
ich irgendwelche Glaubenssätze, die zusammenhängen mit Erfolg beispielsweise.
00:34:22.920 –> 00:34:27.160
Will ich, darf ich erfolgreich sein, darf ich erfolgreicher sein als meine Eltern, als
00:34:27.160 –> 00:34:34.320
mein Umfeld, wie beurteile ich Erfolg, wie steht es mit Geld, was ist mein persönlicher
00:34:34.320 –> 00:34:36.320
Bezug zu Geld und so weiter.
00:34:36.320 –> 00:34:40.280
Also hier können ganz viele andere Themen auch nochmal zugrunde liegen, die auch nochmal
00:34:40.280 –> 00:34:43.520
ganz spannend sind, wenn wir uns die genauer anschauen.
00:34:43.520 –> 00:34:47.760
Bevor wir hier nochmal Querbezüge herstellen, möchte ich gerne erstmal Raphael auch einbinden
00:34:47.760 –> 00:34:52.880
und dann Marc die Gelegenheit geben und dann kann Jürgen auch nochmal mit andocken, wenn
00:34:52.880 –> 00:34:53.880
er mag.
00:34:53.880 –> 00:34:54.880
Lieber Raphael, einen wunderschönen guten Morgen.
00:34:54.880 –> 00:34:57.880
Ja, guten Morgen in die Runde, hallo zusammen.
00:34:57.880 –> 00:35:00.560
Man, man, man, wieder so viele Punkte auf einmal.
00:35:00.560 –> 00:35:03.280
Also Marc, erstmal zu dir, also herzlichen Glückwunsch.
00:35:03.280 –> 00:35:07.640
Fragen ist das mächtigste Tool, was es so gibt und dann auch in allen Bereichen, halt
00:35:07.640 –> 00:35:16.440
eben, welche Produkte angesagt sind und in allen Punkten sollte man an dich fragen, irgendwie.
00:35:16.440 –> 00:35:22.840
Und dann, Yasemin, zu dir halt eben, wer im Sales halt prokrastiniert, der entzieht sich
00:35:22.840 –> 00:35:28.640
halt eben so den Benzin, der den Motor am Laufen hält oder die Batterie ist leer, ist
00:35:28.640 –> 00:35:30.480
ja eh Mobilität heute angesagt, ne?
00:35:30.480 –> 00:35:34.520
Also wenn die Batterie leer ist oder wenn du die nicht nachlädst, dann hast du natürlich
00:35:34.520 –> 00:35:35.520
ein Riesenproblem.
00:35:35.520 –> 00:35:42.400
Das heißt also, Sales ist eins der wichtigsten und geilsten Sachen.
00:35:42.400 –> 00:35:45.320
Ja und Prokrastination, das ist ein geiles Thema.
00:35:45.320 –> 00:35:49.280
Das ist bislang immer jetzt bewertet worden als negativ.
00:35:49.280 –> 00:35:53.960
Kann das nicht auch ein losgesetztes Thema sein, wollte ich mal fragen.
00:35:53.960 –> 00:35:59.320
Das heißt also, das hat ja auch was mit Konkurrenz oder mit Entscheidungen zu tun, handele ich
00:35:59.320 –> 00:36:04.520
jetzt oder entscheide ich später oder äußere mich später und schiebe das erstmal.
00:36:04.520 –> 00:36:08.160
Und da spielen doch auch Erfahrungen, glaube ich, eine Rolle.
00:36:08.160 –> 00:36:16.240
Wie viel prokrastinierte Fälle haben sich im Laufe der Folgezeit irgendwie aufgelöst,
00:36:16.240 –> 00:36:18.240
wo ich nicht reagieren musste.
00:36:18.240 –> 00:36:22.520
Gut, der Keller räumt sich nicht von alleine auf, aber dem ist es auch egal, wann er aufgeräumt
00:36:22.520 –> 00:36:23.520
wird.
00:36:23.520 –> 00:36:27.200
Das ist ja dann persönliches Wohlbefinden, würde ich mal sagen.
00:36:27.200 –> 00:36:36.000
Also meine Frage an dich, Yasemin, als Neuroscience-Ausgebildete.
00:36:36.000 –> 00:36:40.800
Kann Prokrastination nicht auch ein losgesetztes Thema sein?
00:36:40.800 –> 00:36:49.440
Lass mich diese Frage erst nochmal andocken lassen mit Marc und Jürgen und dann kann
00:36:49.440 –> 00:36:51.200
ich gerne auch nochmal darauf eingehen.
00:36:51.200 –> 00:36:54.160
Jetzt zunächst erstmal Marc an der Stelle.
00:36:54.160 –> 00:36:58.200
Ich hatte ja schon gesagt, dass ich gerne Marc auch nochmal die Gelegenheit geben möchte,
00:36:58.200 –> 00:37:03.320
auch an das Vorhergehende sozusagen anzudocken, wenn er möchte und Jürgen ebenfalls.
00:37:03.320 –> 00:37:05.840
Und dann können wir gerne auch auf diesen Punkt nochmal drauf blicken.
00:37:05.840 –> 00:37:09.320
Vielen, vielen lieben Dank auch für diese Fragestellung, lieber Raphael.
00:37:09.320 –> 00:37:10.320
Marc?
00:37:10.320 –> 00:37:14.120
Ja, ich würde mich auch freuen, wenn wir vielleicht auch noch die Fragen beantworten,
00:37:14.120 –> 00:37:15.120
was wir denn machen können.
00:37:15.120 –> 00:37:18.920
Ich würde jetzt kurz eine Zusammenfassung machen, damit Jürgen vielleicht auch Zeit
00:37:18.920 –> 00:37:20.560
gibt, ob ich ihn richtig verstanden habe.
00:37:20.560 –> 00:37:22.880
Ich habe eingangs angefangen vom Verstand.
00:37:22.880 –> 00:37:28.240
Wissen wir, wie gesagt, Prozentzahlen Vorsicht, der Verstand hat nur fünf Prozent Einfluss
00:37:28.240 –> 00:37:29.240
auf Unterverhalten.
00:37:29.240 –> 00:37:31.440
Also sehr, sehr viel liegt im Unterbewusstsein.
00:37:31.440 –> 00:37:36.480
Und der Jürgen hat gesagt, wir machen viele Dinge abhängig von Bewertung und Erwartung.
00:37:36.480 –> 00:37:41.000
Das unterstreiche ich und hat dann noch ergänzt, dass vieles aber auch mit Gefühlen und Ängsten
00:37:41.000 –> 00:37:44.600
zu tun hat, weil es ist ja nicht nur eine Bewertung oder Erwartung.
00:37:44.600 –> 00:37:48.920
Viele Dinge mit der Aufschieberei oder mit der Vermeidung hat ja auch was damit zu tun.
00:37:48.920 –> 00:37:53.640
Das geht nicht um eine Bewertung oder eine Erwartung von anderen, sondern wir schieben
00:37:53.640 –> 00:37:57.600
ja auch Dinge auf, indem wir sagen, ich höre auf mit dem Rauchen, ich höre auf mit dem
00:37:57.600 –> 00:37:58.600
Trinken.
00:37:58.600 –> 00:38:02.880
Da gibt es ja auch Abhängigkeiten, Abhängigkeiten von Drogen oder von Lustgefühlen, was du
00:38:02.880 –> 00:38:04.720
gerade angesprochen hast, Raphael.
00:38:04.720 –> 00:38:08.840
Aber für mich ist so bisher die Quintessenz, dass fünf Prozent unseres Verstandes, wir
00:38:08.840 –> 00:38:12.440
wissen das alles, aber wenn der Verstand nur fünf Prozent Einfluss hat, dann macht es
00:38:12.440 –> 00:38:14.880
wirklich Sinn, auf dieses Unconscious Bias zu gucken.
00:38:14.880 –> 00:38:20.280
Und der Raphael hat gerade was ganz Tolles gesagt, welche Fragen können wir uns stellen,
00:38:20.280 –> 00:38:24.880
wenn ich diesen Punkt merke, ob ich etwas aufschiebe oder ob ich es vermeide und wie
00:38:24.880 –> 00:38:29.480
oft das auftaucht, dass ich dann in die Frage gehe und das habe ich für mich so entschieden,
00:38:29.480 –> 00:38:34.200
dass ich mich dann immer ganz brutal, mit brutaler Ehrlichkeit frage, was kostet mich
00:38:34.200 –> 00:38:35.200
das?
00:38:35.200 –> 00:38:36.200
Also warum mache ich das jetzt nicht?
00:38:36.200 –> 00:38:37.440
Was kostet mich das?
00:38:37.440 –> 00:38:41.520
Dann, was Jürgen immer gesagt hat, übernehme ich die Verantwortung für das, was in der
00:38:41.520 –> 00:38:45.120
Zukunft eintritt, wenn ich jetzt nicht handele, im Vertrieb wäre es dann so, dass ich irgendwann
00:38:45.120 –> 00:38:48.960
mal keinen neuen Kunden mehr habe, damit riskiere ich mein Geschäft, ich riskiere mein Zuhause,
00:38:48.960 –> 00:38:50.800
ich riskiere meinen Lebensstil und so weiter.
00:38:50.800 –> 00:38:55.840
Diese Frage muss ich mir dann brutal stellen und dann auch wieder in die Bewertung gehen,
00:38:55.840 –> 00:38:59.520
also wieder an Unconscious Bias, kann ich die Dinge anders bewerten, mache ich mich
00:38:59.520 –> 00:39:04.800
abhängig von anderen Bewertungen, wie gehe ich mit Reaktionen meiner Partner, meiner
00:39:04.800 –> 00:39:09.920
Geschäftspartner um oder auch im privaten Umfeld, dann sind wir wieder in dem Bewertungsthema
00:39:09.920 –> 00:39:15.640
und man sieht wieder, wie komplex das alles ist und vielleicht finden wir da, wir jetzt
00:39:15.640 –> 00:39:20.040
bisher immer darüber gesprochen haben, was ist Prokrastination, dass wir vielleicht,
00:39:20.040 –> 00:39:23.920
auch weiß nicht, liebe Yasemin, auch nochmal sprechen, was es denn für Techniken gibt,
00:39:23.920 –> 00:39:28.960
eben um das auch, nicht nur was es ist, sondern was wir machen können, um, wenn wir das bei
00:39:28.960 –> 00:39:30.600
uns merken, dagegen vorzugehen.
00:39:30.600 –> 00:39:35.000
Ja, vielen, vielen lieben Dank.
00:39:35.000 –> 00:39:36.000
Jürgen.
00:39:36.080 –> 00:39:41.600
Ja, auch wenn er mich jetzt scheinigt, aber ich hatte es, wie bei vielen Themen, auch
00:39:41.600 –> 00:39:51.120
bei diesem Thema und insbesondere in Anbindung an das, was Raphael sagte, sehr wichtig, dass
00:39:51.120 –> 00:39:58.400
wir uns von den Begrifflichkeiten klar sind und wir haben, wir sind ja zu einem Ergebnis
00:39:58.400 –> 00:40:06.240
gekommen, dass auf jeden Fall zwischen Aufschieben und es Sinn macht, dass man aufschiebt und
00:40:06.240 –> 00:40:12.280
der Definition, was Prokrastination bedeutet, ein ganz wesentlicher Unterschied ist.
00:40:12.280 –> 00:40:17.680
Sorry, wenn ich das jetzt nochmal sage, und zwar, dass ich wissentlich, willentlich einen
00:40:17.680 –> 00:40:21.760
Nachteil in Kauf nehme.
00:40:21.760 –> 00:40:29.000
Im Grunde genommen, der Sinngebungsprozess, macht es Sinn, dass ich jetzt aufschiebe,
00:40:29.000 –> 00:40:35.000
der ist abgeschlossen, nämlich, dass ich sage, ja, es macht Sinn, obwohl eigentlich
00:40:35.000 –> 00:40:38.600
ich dadurch einen Nachteil erleide.
00:40:38.600 –> 00:40:49.160
Und einen Punkt, um das Ganze vielleicht noch etwas anzuweichen, dass ich sage, das ist
00:40:49.160 –> 00:40:59.920
für mich ein Begriff, ein Inhalt, Prokrastination, der im Grunde genommen eigentlich in einer
00:40:59.920 –> 00:41:06.800
extremen Form zum Gegenteil führt, nämlich der Präkrastination, nämlich das Gegenteil
00:41:06.800 –> 00:41:12.320
von Prokrastination, dass ich, und ich komme jetzt noch ganz kurz auf unconscious bias
00:41:12.320 –> 00:41:20.000
zu sprechen, dass ich nämlich aus dieser Aufschieberitis genau in das Gegenteil verfalle,
00:41:20.000 –> 00:41:26.080
nämlich plötzlich unter Stress komme und alles auf einmal tun möchte.
00:41:26.080 –> 00:41:35.280
Insofern für mich die Prokrastination sehr oft oder durchaus das Potenzial hat, genau
00:41:35.280 –> 00:41:37.400
ins Gegenteil umzuschlagen.
00:41:37.400 –> 00:41:47.160
Aber beides, ihr Lieben, beides, ihr Lieben, bebringe ich das nochmal so vehement ein,
00:41:47.160 –> 00:41:48.160
arbeitet gegen die Vernunft.
00:41:48.160 –> 00:41:53.720
Und sie arbeitet im Grunde genommen gegen den größten Gegner, unsere Emotion, und
00:41:53.720 –> 00:42:00.600
ich wollte noch auf unconscious bias herzlichen Dank dafür eingehen, ein Klassiker dafür,
00:42:00.600 –> 00:42:07.920
verbunden allerdings mit der Erwartungshaltung, ist doch, was ich jedenfalls auch kenne, ist
00:42:07.920 –> 00:42:12.080
doch dieser Satz, aus dir wird mal niemals was.
00:42:12.080 –> 00:42:20.880
Das ist etwas, was im Grunde genommen aus meiner heutigen Sicht dazu führt, verhängnisvoll,
00:42:20.880 –> 00:42:27.120
dass man eben nicht das Selbstbewusstsein, die Selbstachtung und den Willen zur Selbstbestimmung
00:42:27.120 –> 00:42:34.240
hat, zu sagen, und das ziehe ich jetzt durch und mache mich nicht abhängig von irgendeiner
00:42:34.240 –> 00:42:37.480
Bewertung, einer Erwartungshaltung von jemand anderem.
00:42:37.480 –> 00:42:38.480
Vielen Dank.
00:42:38.480 –> 00:42:42.680
Ja, wunderbar, vielen, vielen lieben Dank.
00:42:42.680 –> 00:42:48.400
Und an der Stelle zunächst erstmal angedockt auch an Marc, um hier vielleicht auch nochmal
00:42:48.400 –> 00:42:53.840
deutlich zu machen, dass wir heute bei der Fragestellung, was hilft, noch nicht ins Detail
00:42:53.840 –> 00:42:54.840
gehen werden.
00:42:54.840 –> 00:43:00.280
Ich denke, in Bezug auf was hilft, ist eine der ersten Antworten, die wir aufgreifen können,
00:43:00.280 –> 00:43:05.280
schon mal der Aspekt der Erkenntnis in diesem Zusammenhang, nämlich der Erkenntnis, wie
00:43:05.280 –> 00:43:10.360
können wir jetzt hier tatsächlich auch ganz bewusst die Differenzierungen zwischen den
00:43:10.360 –> 00:43:15.160
Begrifflichkeiten, die wir heute aufgemacht haben, in diesem Zusammenhang, Prokrastination
00:43:15.160 –> 00:43:17.680
eben auch und Handeln, sehen.
00:43:17.680 –> 00:43:26.720
Und wir werden ja dann morgen mit dem Themenkomplex Handlungskompetenz sozusagen starten und dann
00:43:26.720 –> 00:43:31.720
ganz verschiedene Räume, und das sind viele Räume, das ist nicht nur ein Raum, in verschiedene
00:43:31.720 –> 00:43:36.360
spezifische Aspekte der Handlungskompetenz nochmal ganz konkret reinblicken und ich denke,
00:43:36.360 –> 00:43:41.120
da werden wir viele, viele Antworten auch entdecken in Bezug auf die Fragestellung so
00:43:41.120 –> 00:43:45.680
nach dem Motto, was ist dann auch Handwerkszeug, was ich aufgreifen kann, also so eine Art
00:43:45.680 –> 00:43:48.200
Schulkoffer, was ich hier verwenden kann.
00:43:48.200 –> 00:43:54.640
Und ja, um auch nochmal aufzugreifen, was Jürgen gesagt hat, um auch eine Antwort auch
00:43:54.640 –> 00:44:00.160
in Richtung Raphael nochmal zu geben, vielleicht auch mit anderen Worten auch, also ich bin
00:44:00.160 –> 00:44:04.080
total bei Jürgen, ich unterstreiche das gerne nochmal.
00:44:04.080 –> 00:44:12.760
Freude, bei Freude würde ich, dann habe ich ja einen guten Grund, warum ich etwas nicht
00:44:12.760 –> 00:44:16.440
mache oder warum ich etwas aufschiebe, das heißt, in diesem Zusammenhang würden wir
00:44:16.440 –> 00:44:20.520
nicht von Prokrastination sprechen, da würden wir vielleicht schmunzeln und sagen, ha ha
00:44:20.520 –> 00:44:24.440
ha, ich habe mal wieder irgendwie was aufgeschoben, aber im Grunde genommen haben wir kein schlechtes
00:44:24.440 –> 00:44:30.360
Gefühl dabei, sondern das, was wir uns alternativ vorgenommen haben, hat ja dann Spaß gemacht,
00:44:30.360 –> 00:44:31.360
ja.
00:44:31.360 –> 00:44:36.240
Bei der Prokrastination, da sprechen wir eher davon, dass dann etwas aufkommt, das ist dann
00:44:36.240 –> 00:44:41.840
so etwas wie ein Leiden oder es kommt eine Frust auf oder es kommt so etwas wie eine
00:44:41.840 –> 00:44:47.120
Unzufriedenheit auf, das heißt, ich handle wieder vernunftlich, merke, da stimmt irgendwas
00:44:47.120 –> 00:44:53.800
nicht und schaffe es irgendwie nicht dagegen anzukommen oder zu verorten, was mögliche
00:44:53.800 –> 00:44:55.280
Hintergründe sind etc.
00:44:55.280 –> 00:44:59.920
Und wir können das auch in Alltagsbeispielen sehr schön aufgreifen.
00:44:59.920 –> 00:45:04.800
Ich bin zum Beispiel, ich mache mal ein Beispiel auf, ich bin überhaupt nicht ordentlich und
00:45:04.800 –> 00:45:09.560
habe in meiner Unordnung aber absolut meine Ordnung drin und in dem Moment, wo ich aufräume,
00:45:09.560 –> 00:45:11.240
finde ich Sachen nicht mehr wieder, ja.
00:45:11.240 –> 00:45:15.320
So, meine Schwester ist das krasse Gegenteil von mir, obwohl wir aus der gleichen Familie
00:45:15.320 –> 00:45:21.560
kommen, die ist hypersensibel, was das anbetrifft, die ist total ordentlich und die kleinsten
00:45:21.560 –> 00:45:26.280
Dinge, die ich überhaupt nicht als Unordnung einstufen würde, stuft sie bereits ein als
00:45:26.280 –> 00:45:29.440
wieso steht denn hier eigentlich alles in der Gegend rum.
00:45:29.440 –> 00:45:36.440
So, jetzt wäre sie an vielen Stellen der Auffassung, ich müsste aufräumen und ich
00:45:36.440 –> 00:45:42.080
sage immer, ich habe ganz andere Dinge, die mir wichtig erscheinen im Alltag, als dass
00:45:42.080 –> 00:45:47.800
ich mich da hinstelle und irgendwie was aufräume, zumal ich mich tatsächlich in dieser Unordnung,
00:45:47.800 –> 00:45:52.840
in der ich mich wohlfühle, auch gut, wirklich sehr gut zurecht finde und immer dann, wenn
00:45:52.840 –> 00:45:57.560
ich mal aufgeräumt habe, weil ich denke, ich glaube, jetzt muss ich doch mal, damit
00:45:57.560 –> 00:46:03.880
hier nicht alle irgendwie aus den Socken fallen, wenn die mal zu Besuch kommen oder so, dann
00:46:03.880 –> 00:46:07.640
ärgere ich mich sogar im Nachgang, weil ich dann gewisse Dinge nicht finde und denke mir
00:46:07.640 –> 00:46:11.640
dann immer, siehst du, das hast du davon, wenn du nur, weil die anderen das so bewerten,
00:46:11.640 –> 00:46:15.960
sozusagen dem nachkommst, aber eigentlich überhaupt gar keinen Grund dafür gesehen
00:46:15.960 –> 00:46:17.400
hast, das tatsächlich zu tun.
00:46:17.400 –> 00:46:21.480
Lieber Raphael, ich habe gesehen, du hast nochmal geblinkt und deswegen möchte ich
00:46:21.480 –> 00:46:24.440
dir natürlich auch die Gelegenheit geben, an der Stelle nochmal anzudocken.
00:46:24.440 –> 00:46:30.280
Also die Frage ist dann, deine Prokrastination ist dann halt eben, dass du mich aufräumst
00:46:30.280 –> 00:46:35.080
und dass du hinterher Sachen nicht findest, aber du hast dich jetzt gerade so geäußert,
00:46:35.080 –> 00:46:38.120
dass du dich in der ganzen Zeit gar nicht so schlecht gefühlt hast, vielleicht im Moment,
00:46:38.120 –> 00:46:40.120
wo du was nicht gefunden hast.
00:46:40.120 –> 00:46:47.480
Und meine Frage ist, dieses unconscious bias ist ja irgendwie, wir haben die 5% unseren
00:46:47.480 –> 00:46:53.160
Cortex-Einsatz und wir haben unser limbisches System und wir haben eine Gewinn- und Verlustrechnung
00:46:53.160 –> 00:46:59.160
und die G- und V-Rechnung im Menschen ist halt so, dass wir halt versuchen, einigermaßen
00:46:59.160 –> 00:47:01.240
gut drauf zu sein, die ganze Zeit.
00:47:01.240 –> 00:47:06.760
Das heißt auch, wenn wir irgendwas prokrastinieren, dass wir uns das irgendwo schon schön reden,
00:47:06.760 –> 00:47:13.000
auch wenn es irgendwie eine verlustige Geschichte von Sachen oder von Sprachen oder von irgendwas
00:47:13.000 –> 00:47:14.000
beinhaltet.
00:47:14.000 –> 00:47:20.800
Aber deswegen die Frage halt eben, ob es nicht auch, ja, Lust ist ja alles, ist ja nicht
00:47:20.800 –> 00:47:21.800
nur Freude.
00:47:21.800 –> 00:47:27.480
Lust ist ja auch Macht oder sowas und dass man sagt irgendwie, nee, wenn du das von mir
00:47:27.480 –> 00:47:31.560
haben willst, sicher nicht heute und sicher nicht morgen.
00:47:31.560 –> 00:47:32.560
Das schiebe ich erstmal.
00:47:32.560 –> 00:47:34.040
Ich meine, es gibt ja viele Aspekte.
00:47:34.040 –> 00:47:42.320
Ja, nur letztendlich, also wir haben einmal den Aspekt, dass unser Gehirn natürlich sozusagen
00:47:42.320 –> 00:47:44.200
energiesparend agiert.
00:47:44.200 –> 00:47:49.160
Das heißt, wir haben viele Gelegenheiten im Alltag, wo wir das eine oder andere dem vielleicht
00:47:49.160 –> 00:47:52.720
ausweichen, weil wir vielleicht gerade mal Lust haben, was anderes zu tun.
00:47:52.720 –> 00:47:55.680
Das wird uns aber nicht großartig stören.
00:47:55.680 –> 00:48:00.880
Wenn es erst in dem Moment, wo das ein Leiden auslöst oder eine Frust auslöst oder eine
00:48:00.880 –> 00:48:04.960
Unzufriedenheit auslöst, dann haben wir ja das Gefühl, jetzt müsste ich hier irgendwie
00:48:04.960 –> 00:48:09.080
was tun und schaffe es aber trotzdem nicht.
00:48:09.080 –> 00:48:13.080
Und dann können wir jetzt natürlich ganz verschiedene Aspekte aufgreifen, um zu gucken,
00:48:13.080 –> 00:48:17.360
wir haben ja diese zwei Fragestellungen, bedroht es meine Existenz oder habe ich einen Nutzen?
00:48:17.360 –> 00:48:23.880
Und gerade bei solchen Aspekten, wo es um die klassische Prokrastination geht, auch
00:48:23.880 –> 00:48:29.360
wenn ich versuche, Nutzenaspekte dran zu hängen, wird es mir teilweise eben an der Stelle trotzdem
00:48:29.360 –> 00:48:32.720
nicht gelingen, aus dieser Schleife auszubrechen.
00:48:32.720 –> 00:48:39.920
Das heißt, dieser Leidensdruck wird möglicherweise über Tage, Wochen, Jahre mit sich herumgetragen
00:48:39.920 –> 00:48:42.440
und ich finde keinen Ausweg.
00:48:42.440 –> 00:48:47.440
Und das erhöht dann diesen Leidensdruck, diese Frust, diese Unzufriedenheit, die aufkommt,
00:48:47.440 –> 00:48:51.680
weil ich auf der einen Seite weiß, nicht nur ich müsste oder sollte was tun, weil
00:48:51.680 –> 00:48:56.600
andere das von mir erwarten, sondern ich erleide einen Nachteil dadurch.
00:48:56.600 –> 00:49:01.760
Und mir gelingt es aber gleichzeitig nicht, möglicherweise einen Ausweg zu finden, aus
00:49:01.760 –> 00:49:07.280
dieser Schleife, aus diesem Muster herauszutreten, weil dem offensichtlich etwas anderes zugrunde
00:49:07.280 –> 00:49:11.880
liegt, als einfach nur zu sagen, ich könnte mich ja mal am Ende belohnen und was Schönes
00:49:11.880 –> 00:49:15.360
draus machen, weil dann habe ich ja auch wieder diesen Aspekt der Freude zum Beispiel, den
00:49:15.360 –> 00:49:16.360
ich dranhängen kann.
00:49:16.600 –> 00:49:21.880
Aber das alleine scheint an der Stelle nicht zu helfen, um aus dieser Schleife herauszutreten.
00:49:21.880 –> 00:49:30.160
Und das erklärt vielleicht auch, warum Prokrastination auch als, gerade wenn es in vielen Bereichen
00:49:30.160 –> 00:49:35.160
vorkommt, über Jahre sich entwickelt, immer stärker ausgeprägt ist, warum wir dann auch
00:49:35.160 –> 00:49:43.760
irgendwann diesen Aspekt dann mit dabei haben, wo es zu einem pathologischen Kontext wird,
00:49:43.760 –> 00:49:48.840
wo dann eben auch mit Therapie oder sonstigem auch drauf geblickt wird, also dass es tatsächlich
00:49:48.840 –> 00:49:55.040
auch sogar als etwas Krankhaftes beispielsweise, also sich dieses Muster so verfestigen kann,
00:49:55.040 –> 00:49:59.120
dass es auch zu etwas Krankhaftem wird, womit ich im Alltag, in meinem Leben auch nicht
00:49:59.120 –> 00:50:00.120
mehr zurechtkomme.
00:50:00.120 –> 00:50:04.560
Und diesen Part haben wir ja jetzt mal außen vor gelassen, weil wir ganz viele Bereiche
00:50:04.560 –> 00:50:09.160
haben, wo wir ja diesen Begriff im Alltag schon verwenden, wo ich nicht sagen würde,
00:50:09.160 –> 00:50:15.160
da hat sich das schon bereits als Verhalten sozusagen verfestigt, aber dieses zugrunde
00:50:15.160 –> 00:50:19.600
liegende, und ich denke, das ist ausschlaggebend an der Stelle, dass ich da jetzt nicht schmunzeln
00:50:19.600 –> 00:50:23.000
sozusagen drauf schaue oder so, sondern dass es wirklich wieder Vernunft ist.
00:50:23.000 –> 00:50:29.640
Im Grunde genommen möchte ich es anders handhaben, aber komme aus dieser Schleife nicht heraus.
00:50:29.640 –> 00:50:32.200
Marc-Jürgen, wollt ihr da nochmal andocken?
00:50:32.200 –> 00:50:34.200
Gerne, Jürgen.
00:50:34.200 –> 00:50:42.400
Ja, also vielen Dank für deine letzten Ausführungen, weil das für mich nochmal die Sache, das
00:50:42.400 –> 00:50:50.200
heutige Thema in der Hinsicht absolut rund macht, weil nochmal, wenn ich versuche, in
00:50:50.200 –> 00:50:56.960
die Ursachenforschung einzutreten und insbesondere, wenn mir klar wird, dass ich unter einem unconscious
00:50:56.960 –> 00:51:04.760
bias, den ich vorhin mal in exzessiver Form versucht habe anzuführen, aus dir wird mal
00:51:04.760 –> 00:51:05.760
nie was.
00:51:05.760 –> 00:51:15.360
Wenn ich da in diese Ursachenforschung eintrete, dann, und das ist für mich ein ganz wesentliches
00:51:15.360 –> 00:51:23.160
Ergebnis und dafür danke ich euch den heutigen Tag, dann neigt sich das Pendel hin zu zwei
00:51:23.160 –> 00:51:30.480
unterschiedlichen potenziellen Ursachen und Gründen, nämlich einerseits, ich habe ein
00:51:30.480 –> 00:51:40.160
Defizit in meiner Kompetenz zu handeln oder ich habe ein Defizit in der Art und Weise,
00:51:40.160 –> 00:51:44.320
wie ich das Handeln vorbereite, nämlich in meiner Denke.
00:51:44.320 –> 00:51:50.960
Und das wäre schon fast mein Abschlusswort, ihr Lieben, das ist die Erkenntnis für mich
00:51:50.960 –> 00:51:55.320
aus diesem heutigen Raum und herzlichen Dank dafür.
00:51:55.320 –> 00:52:00.880
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank und dann lasst uns doch gerne an der Stelle auch
00:52:00.880 –> 00:52:03.040
in die Abschlussrunde damit überleiten.
00:52:03.040 –> 00:52:06.560
Ihr könnt gerne nochmal andocken, wenn ihr möchtet und dann direkt auch das Highlight
00:52:06.560 –> 00:52:09.360
oder Abschlusswort für heute sozusagen zusammenfassen.
00:52:09.360 –> 00:52:12.160
Mache ich direkt mit Raphael weiter und als letztes dann mit Marc.
00:52:12.160 –> 00:52:15.360
Ja, deine Ausführung war hervorragend.
00:52:15.360 –> 00:52:21.480
Das war nämlich genau nochmal die Erklärung, die ich gebraucht habe und auch vom Jürgen
00:52:21.480 –> 00:52:25.880
her die Erklärung des Verstehens heute eben.
00:52:25.880 –> 00:52:29.200
Das war jetzt genau das, was mir noch gefehlt hat.
00:52:29.200 –> 00:52:34.400
Vielen Dank dafür und wie wir wieder gemerkt haben heute, was ist das Wichtigste?
00:52:34.400 –> 00:52:36.240
Fragen, einfach nur Fragen.
00:52:36.240 –> 00:52:40.800
Und Marc, die wollte ich noch sagen oder Yasemin, die auch irgendwie, ihr sagtet gerade, wenn
00:52:40.800 –> 00:52:45.680
ihr im Sales-Prozess seid, in der Kalterkrise und man kommt an seinen Auftrag nicht dran
00:52:45.680 –> 00:52:50.320
und man überlegt sich halt eben, man kann ich ihn jetzt schon wieder anrufen oder frage
00:52:50.320 –> 00:52:53.320
ich jetzt, wie ist es denn mit meinem Auftrag, was will er denn jetzt?
00:52:53.320 –> 00:52:56.520
Es ist zwei Wochen später, vier Wochen später, wie oft kann ich dann anrufen?
00:52:56.520 –> 00:53:01.000
Also ich habe gemerkt, einfach man ruft an und fragt einfach, du sag mal, wie oft kann
00:53:01.000 –> 00:53:04.440
ich dich anrufen irgendwie und dich fragen halt, wann du dich entscheidest.
00:53:04.440 –> 00:53:06.840
Das hilft ungemein.
00:53:06.840 –> 00:53:10.280
Also vielen Dank für die Runde heute, hat mich weitergebracht.
00:53:10.280 –> 00:53:14.600
Wunderbar, vielen, vielen lieben Dank, Marc.
00:53:14.600 –> 00:53:19.280
Ich denke, Jürgen war dran oder gehen wir rückwärts?
00:53:19.280 –> 00:53:23.080
Jürgen hatte schon gesagt, dass er, dass das quasi schon sein Abschlusswort ist, deswegen
00:53:23.080 –> 00:53:24.640
bin ich direkt zu dir geswitcht.
00:53:24.640 –> 00:53:28.560
Achso, ich bedanke mich nochmal lieber Jürgen bei dir und auch bei dir, liebe Yasemin und
00:53:28.560 –> 00:53:30.680
natürlich auch bei dir, Raphael, für die Klarstellung.
00:53:30.680 –> 00:53:36.760
Jürgen hat dann, du hast es nochmal klargestellt, inwiefern vermeide ich oder inwiefern nehme
00:53:36.760 –> 00:53:37.760
ich einen Nachteil in Kauf?
00:53:37.760 –> 00:53:41.480
Und dann ging mir zuerst durch den Kopf, okay, wenn ich meinen Keller nicht aufräume, dann
00:53:41.480 –> 00:53:44.000
ist das eine Bewertung, da habe ich ja keinen Nachteil, da habe ich einen unordentlichen
00:53:44.000 –> 00:53:45.360
Keller, ist auch vollkommen wurscht.
00:53:45.360 –> 00:53:49.200
Oder nehme ich einen Nachteil in Kauf, indem ich mein Geschäft gefährde, meine Gesundheit
00:53:49.200 –> 00:53:52.400
gefährde, meine Partnerschaft gefährde mit richtigen Konsequenzen.
00:53:52.400 –> 00:53:57.160
Wenn ich das weiß, dann gefährde ich wirklich was, dann wird sich mein Leben drastisch verändern.
00:53:57.160 –> 00:54:00.200
Da sind wir bei der Bewertung, das ist mir jetzt klar geworden und ich danke dir lieber
00:54:00.200 –> 00:54:04.480
Jürgen, dass du diesen Unterschied und auch Yasemin dir, dass du diesen Unterschied nochmal
00:54:04.480 –> 00:54:05.480
aufgemacht hast.
00:54:05.480 –> 00:54:06.840
Einmal gibt es nur eine Bewertung.
00:54:06.840 –> 00:54:11.800
Da kann halt einer sagen, bei dir ist es unordentlich, ja und, ist ja egal, das ist für dich unordentlich,
00:54:11.800 –> 00:54:15.240
für mich ist das ordentlich, weil ich meine Dinge finde und einmal, wo ich bewusst genau
00:54:15.240 –> 00:54:18.600
weiß, dass ich mich unwohl fühle, genau das war das Wort, wenn ich weiß, dass ich mich
00:54:18.600 –> 00:54:22.440
nicht gut fühle, wenn ich weiß, dass das bei mir selber Frust auflöst, dass es mir
00:54:22.440 –> 00:54:26.320
nicht gut geht, nachdem ich das nicht gemacht habe, dann ist das Prokrastination und für
00:54:26.320 –> 00:54:28.160
diesen Unterschied danke ich auch nochmal.
00:54:28.160 –> 00:54:38.440
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank und ich habe gesehen, dass Heike auch nochmal
00:54:38.440 –> 00:54:42.360
im Chat was reingeschrieben hat, ich greife es mal mit auf, wunderschönes Thema, ich
00:54:42.360 –> 00:54:46.640
denke wir haben viel weniger Einfluss mit unserem Verstand, als wir denken, ich glaube
00:54:46.640 –> 00:54:50.560
wir tun das, was unser Unterbewusstsein zulässt, also da sind wir auch in diesem Bereich Unconscious
00:54:50.560 –> 00:54:56.920
Bias nochmal und auch Emotionen, ist der Ausweg aus dieser Schleife nicht derselbe wie mit
00:54:56.920 –> 00:55:01.920
anderen Dingen, die ich an mir akzeptieren lernen sollte, um ein glückliches Leben zu
00:55:01.920 –> 00:55:07.080
führen, beispielsweise ich bin unsportlich, zu dünn, zu groß, zu laut, zu faul, zu dumm
00:55:07.080 –> 00:55:11.840
und so weiter, da gucken wir auf jeden Fall in den nächsten Tagen nochmal drauf, deswegen
00:55:11.840 –> 00:55:14.840
wollte ich das zumindest auf jeden Fall mal aufgegriffen haben, dass wir es auch nochmal
00:55:14.840 –> 00:55:19.240
aufgreifen können in den kommenden Tagen, ich hatte ja schon angesprochen, dass wir
00:55:19.240 –> 00:55:24.640
morgen in die Handlungskompetenz nochmal tiefer, dann ab morgen, ab morgen, nicht morgen, sondern
00:55:24.640 –> 00:55:28.800
ab morgen in die Handlungskompetenz und die verschiedenen Facetten der Handlungskompetenz
00:55:28.800 –> 00:55:34.560
einsteigen werden, am Morgen sozusagen erstmal zunixx zu schauen, was ist das überhaupt,
00:55:34.560 –> 00:55:40.120
was bedeutet Handlungskompetenz und wie lässt sie sich herstellen und dann aber tatsächlich
00:55:40.120 –> 00:55:44.800
nochmal die einzelnen Aspekte der Handlungskompetenz und die sind sehr sehr vielfältig an der
00:55:44.800 –> 00:55:50.320
Stelle, kann man sich vorstellen wie so eine Art Toolkoffer an der Stelle, was sind denn
00:55:50.320 –> 00:55:55.400
so die Bereiche, wo wir nochmal genauer drauf schauen können, welche Facetten gibt es davon,
00:55:55.400 –> 00:55:59.160
da wollen wir dann in den nächsten Tagen tatsächlich auch nochmal tiefer einsteigen, da freue ich
00:55:59.160 –> 00:56:04.800
mich auch schon sehr sehr drauf und dann haben wir nämlich dann auch, gerade wenn wir von
00:56:04.800 –> 00:56:08.920
einem Toolkoffer sprechen, können wir nämlich auch nochmal differenzieren zwischen wirklich
00:56:08.920 –> 00:56:16.040
beispielsweise Strategien, die wir aufgreifen, wo wir vielleicht auch Methodiken haben, zum
00:56:16.040 –> 00:56:22.040
Beispiel sowas wie, keine Ahnung, die Smart-Formel, die ich anwende, die mir dabei helfen können
00:56:22.040 –> 00:56:26.400
auf der einen Seite, auf der anderen Seite aber eben auch immer diesen Aspekt des Unconscious
00:56:26.400 –> 00:56:33.960
Bias und der Emotionen und des Bewusstwerdens mit aufzugreifen, weil die hier nämlich eine
00:56:33.960 –> 00:56:38.720
ganz ganz wichtige Rolle spielen und diese Differenzierung auch nochmal deutlich zu machen,
00:56:38.720 –> 00:56:44.820
dass es eben nicht nur die Techniken und Tools sind, die wir hier einfach sozusagen formelhaft
00:56:44.820 –> 00:56:49.920
einsetzen können und dann haben wir ein Ergebnis, sondern gerade wenn es um sowas wie Prokrastination
00:56:49.920 –> 00:56:56.480
geht, wo der Grund, die Ursache tiefer liegend sozusagen ist, werde ich an vielen Stellen
00:56:56.480 –> 00:57:01.120
eben mit den klassischen Tools und Mitteln möglicherweise nicht weiterkommen und immer
00:57:01.120 –> 00:57:05.840
wieder an meine Grenzen stoßen und hier ist es ganz wichtig, auch nochmal zu sensibilisieren,
00:57:05.840 –> 00:57:11.080
dass es auf der einen Seite, und die Stichworte sind heute schon gefallen, wir werden in Richtung
00:57:11.080 –> 00:57:17.040
dann Bildung laufen, wir werden in Richtung Unconscious Bias, wir werden das Thema Lernen
00:57:17.040 –> 00:57:23.640
nochmal in dem Zusammenhang mit Handeln auch aufgreifen, Stichworte wie Selbstdialog sind
00:57:23.640 –> 00:57:29.400
gefallen, Unterstützung von außen sind Stichworte gewesen, die heute gefallen sind und um dann
00:57:29.400 –> 00:57:33.620
letztendlich mit dem Ziel in die Selbstwirksamkeit zu kommen, das heißt wir werden uns erstmal
00:57:33.620 –> 00:57:40.160
ganz viele Facetten jetzt angucken, die nächsten Tage und dann bin ich total gespannt, was
00:57:40.160 –> 00:57:47.440
sich daraus eben in Summe wieder ableiten lässt an Erkenntnissen und ich denke, das
00:57:47.440 –> 00:57:51.280
hatte ich vorhin schon mal gesagt, dass es ein ganz wichtiger Punkt ist, überhaupt erstmal
00:57:51.280 –> 00:57:56.840
klar zu werden in Bezug auf die Begrifflichkeiten, unser gemeinsames Verständnis dazu, was definieren
00:57:56.840 –> 00:58:02.800
wir jetzt darunter, was definieren wir darunter nicht und diese ersten Erkenntnisse, die wir
00:58:02.800 –> 00:58:08.640
jetzt heute abgeleitet haben, uns dabei helfen werden, eben in diese Betrachtung und in die
00:58:08.640 –> 00:58:11.720
Tiefe auch in den nächsten Tagen einsteigen zu können.
00:58:11.720 –> 00:58:16.240
Insofern seid ihr ganz, ganz herzlich eingeladen, morgen und auch die nächsten Tage immer dann,
00:58:16.240 –> 00:58:20.120
wenn ihr Zeit und Lust habt, euch mit dazu zu schalten und das weiter mit zu verfolgen,
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damit wir gemeinsam auch durch den Austausch hier ein paar Antworten sozusagen für uns
00:58:25.440 –> 00:58:30.200
auch ableiten können, die uns dann auch wieder ins Handeln bringen.
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In diesem Sinne wünsche ich euch was und freue mich auf morgen früh um 8 Uhr hier
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im Deep Talk.
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Bis dahin.