Gehirnfutter für Pioniergeister: Pioniergeist mit Hirn – Eine erste Annäherung. Damit starten wir in Raum #854 des Deep Talk Clubs unser neues Dachthema für die nächsten Wochen. Höre selbst, welche Aspekte aufgegriffen wurden und welche Perspektiven im Dialog entstanden sind…
Transkription: 🇩🇪🇨🇭🇦🇹 #854 Pioniergeist mit Hirn | Von Dr. Yasemin Yazan
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Einen wunderschönen guten Morgen wünsche ich euch.
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An diesem wundervollen Tag machen wir weiter mit dem nächsten Dachthema.
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Ich freue mich schon total drauf.
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Und zwar geht es heute um Pioniergeist mit Hirn, unser neues Dachthema.
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Und wie sonst auch, wenn wir immer ein neues Dachthema angehen, geht es darum,
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erst mal eine erste Annäherung zu machen.
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Und zum einen nachher, um das zu überprüfen mit der Raumplanung, die bereits vorbereitet
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ist und zum anderen einfach auch ein Stück weit langsam in das Thema einzusteigen und
00:00:39.320 –> 00:00:45.080
erst mal relativ allgemein mal zu schauen, was sind denn eigentlich so die ersten Impulse,
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die ihr bei diesem Dachthema habt?
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Was sind denn die ersten Gedanken, die euch kommen?
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Und ja, wir haben jetzt dann auch noch mal eine besondere Situation, weil das ja
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jetzt kein für sich in Anführungsstrichen gesetzter Begriff
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dahingehend ist. Wir können natürlich über Pioniergeist sprechen, wir können
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über Hirn sprechen. Letztendlich ist es hier in der Kombination ja auch ein
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Slogan, den ich aufgegriffen habe, der ja auch das Unternehmensslogan von mir
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darstellt. Und es geht aber jetzt weniger darum zu gucken, was bedeutet das
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sozusagen unter dem Deckmantel Yasemin Yazan sozusagen, sondern zu schauen, was
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verbirgt sich dann eben hinter diesen einzelnen Begriffskomponenten für euch,
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also insbesondere Pionier und Pioniergeist und dann in der Kombination
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mit Hirn, was könnte denn da alles drunter fallen und was sind so die
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ersten Assoziationen und Gedanken, die ihr damit habt. Und damit seid ihr ganz
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ganz herzlich eingeladen, an diesem wunderschönen Morgen auch mit dazu zu
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kommen und in den Austausch einzusteigen
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mit den ersten Gedankenimpulsen, die ihr
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zum Thema habt. Wie sonst auch, noch mal
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kurz der Hinweis, dass der Raum auch
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heute wieder aufgezeichnet wird und
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dementsprechend nachher auch
00:02:01.540 –> 00:02:03.140
veröffentlicht wird. Das heißt, wer mit
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dazu kommt, ist automatisch damit
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einverstanden. Und wir haben drei kleine
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Raumregeln. Einmal ein Profilfoto, auf
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dem ihr klar zu erkennen seid, Vor- und
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Nachnamen und ein Satz in der
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Bio. Wer das aus irgendwelchen Gründen nicht möchte, ist herzlich eingeladen,
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einfach den Chat zu nutzen. Ja, einen wunderschönen guten Morgen, lieber Marc.
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Was sagst du denn zu dem neuen Thema? Guten Morgen, liebe Yasemin. Ja, das wird
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spannend und ich habe auch gesehen, dass du dich ja schon ganz, ganz lange mit
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dem Thema beschäftigst. Unter anderem habe ich dann auch gefunden, dass es da
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auch 2020, glaube ich, auch schon einen Zusammenkunft gab mit Leuten aus
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Wirtschaft unter anderem mit Porsche, wo ihr euch ja auch intensiv mit dem Thema
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Pioniergeist auseinandergesetzt habt, wenn ich das richtig recherchiert habe.
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Und ich finde das total spannend, dass wir gerade erst mit dem Thema
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Selbstwirksamkeit zu Ende sind, weil Pioniergeist hat ja auch was mit
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Gründung zu tun, mit Bewegung und so weiter. Und daraus hat sich bei mir dann
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noch mal bei der Recherche ergeben, dass ja die Neugründungen in Deutschland
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2022 extrem zurückgegangen sind, weil viele auch den Mut verloren haben und auch in dem Zusammenhang
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wird es bestimmt interessant sein, da Aspekte drauf zu legen, weil Pioniere jetzt vielleicht
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nicht nur die ganz ganz großen Namen sind, die uns jetzt vielleicht auf die Schnelle einfallen,
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sondern eben auch der Mittelstand und wir selber und wir auch selber für unser eigenes
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Unternehmen und was auch da in kleinen Maßen Pioniergeist bewirken kann oder könnte.
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Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Ja, tatsächlich genau gab es da auch verschiedene
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Aspekte und das eine oder andere findet man da bei mir schon lange auch quasi auf den
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Unternehmensseiten, unter anderem auch eben mit Porsche VW. In der Kombi gab es auch mal
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ein Panel dazu. Also wen das interessiert, gerne auf die Webseite
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yaseminyazan.com und da gerne auch mal das eine oder andere Video anschauen.
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Da ist eben auch dieses Video mit dabei. Und ja, und dieser Begriff
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Pioniergeist, da versteckt sich relativ viel dahinter, finde ich persönlich.
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Und Pionier oder Pioniergeist und du hast es gerade so schön gesagt, wir
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denken bei Pionieren häufig eben auch vielleicht an die ganz großen Namen, die
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eine riesen Errungenschaft gemeistert haben oder gesellschaftlich irgendwas
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Großes verändert haben. Aber im Grunde genommen vergessen wir häufig dabei
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eben, dass Pioniere an vielen Stellen sind. Du hast gerade den Aspekt der
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Gründung im Zusammenhang auch mit Selbstwirksamkeit sozusagen mit
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reingebracht, dass die Zahlen da zurückgegangen sind. Gerade auch der
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Mittelstand, der hier ja auch eine ganz große Rolle spielt.
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Das heißt, jede Idee zum Beispiel, die dann auch in Zusammenhang mit einer
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Firmengründung dann auf den Markt gebracht wird, das kann eine neue Idee
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sein. Und da können wir jetzt mal genauer drauf schauen, was ist das denn
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eigentlich? Ist das eigentlich jede Gründung, von der wir da sprechen, die da
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irgendwie auch was mit Pioniersein zu tun hat oder mit Pioniergeist zu tun hat
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oder sind das ausschließlich dann neue Ideen, die da in dem Zusammenhang dazu
00:05:17.920 –> 00:05:23.480
führen, dass dann hier eine neue Firmengründung beispielsweise stattfindet.
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Muss es überhaupt eine Firmengründung geben, um mit Pioniergeist gewisse Dinge
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voranzutreiben? Auch das wäre ja vielleicht noch mal eine interessante
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Fragestellung. Also muss es immer auch im Zusammenhang mit einer Unternehmung
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stehen oder gibt es auch andere Mittel und Wege, Pioniergeist voranzutreiben,
00:05:44.080 –> 00:05:49.240
Dinge in eine gewisse, in einen Fluss oder in eine Veränderung zu bringen und was
00:05:49.240 –> 00:05:53.440
macht das letztendlich auch aus und da bin ich total gespannt und dementsprechend
00:05:53.440 –> 00:05:56.600
sind natürlich auch die anderen mit herzlich eingeladen auch mit dazu zu
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kommen und weitere Perspektiven aufzumachen und ja Marc, was hast du da
00:06:02.200 –> 00:06:06.680
weitere Aspekte, Gedanken zum Anschließen?
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Ich würde es gern erst mal auch so anfangen eigentlich wie das der Jürgen
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mir hilft das unheimlich, weil der Jürgen ein großes Vorbild von mir, für mich ist,
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was Struktur angeht und würde dann auch erstmal beantworten für mich oder auch für alle,
00:06:22.680 –> 00:06:26.880
vielleicht könnt ihr dem auch zustimmen, was überhaupt Pioniere sind. Und Pioniere sind
00:06:26.880 –> 00:06:32.920
Leute, die nach meinem Wissen oder nach meinem Empfinden oder nach meiner Bewertung sind Pioniere
00:06:32.920 –> 00:06:38.480
erstmal Leute, die neue Wege gehen, die man zuvor noch nicht gegangen ist. Und es gibt dann auch
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Pioniere die Welt entdecken, also neue Wege gehen. In der Vergangenheit war das eben
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Neuweltentdecken. Heute kann neuer Weg auch sein, indem ich mein Unternehmen
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neu ausrichte und Menschen mit einer mit der Geisteshaltung grundsätzlich, die
00:06:51.640 –> 00:06:54.880
den Wunsch haben, etwas Neues zu entdecken und auch etwas Neues zu
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versuchen.
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Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank und an die ersten Gedanken zu dem Begriff
00:07:05.840 –> 00:07:09.920
kommt jetzt dann auch direkt Jürgen mit dazu. Einen wunderschönen guten Morgen. Was sagst du
00:07:09.920 –> 00:07:16.920
dann dazu, lieber Jürgen? Guten Morgen, liebe Yasemin. Guten Morgen, lieber Marc und alle anderen
00:07:16.920 –> 00:07:24.920
im Raum. Lieber Marc, du hast mich wie so oft getriggert. Ich wollte mir eigentlich erst mal
00:07:24.920 –> 00:07:34.520
einige Inputs anhören. Aber ich schließe jetzt mal auf den Beginn
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deiner Analyse im Hinblick auf Pionier, möchte aber auf etwas anderes, was mir
00:07:42.560 –> 00:07:49.320
spontan bei der Betrachtung des Titels eingefallen ist, kurz eingehen.
00:07:49.320 –> 00:07:56.980
Ich sage mal, Pioniergeist mit Hirn hat für mich einen Widerspruch in sich ergeben und
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hervorgerufen, weil Geist ohne Hirn, großes Fragezeichen bei mir.
00:08:05.320 –> 00:08:07.320
Das war das erste.
00:08:07.320 –> 00:08:19.320
Und ich denke, ich für mich selbst würde eher Pionierbegeisterung als Arbeitstitel
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heranziehen als dieses Objekt des Geistes, weil er, wie gesagt, in einem gewissen Widerspruch
00:08:29.320 –> 00:08:37.560
einerseits steht, wie geht Geist ohne Hirn, bzw. was ist denn die Alternative?
00:08:37.560 –> 00:08:44.320
Liebe Yasemin, spreche ich dich mal als Titelschöpferin direkt an.
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Es muss ja dann auch einen Pioniergeist
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oder eine Pionierbegeisterung ohne Hirn geben.
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Und das wäre für mich die Gegenposition
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der Emotionalität eben des Bereiches, der nicht rein aus der Vernunft getrieben wird.
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Und das ist eigentlich für mich das, was einen Pionier rückblickend in unsere Vergangenheit,
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die großen Pioniere, die sich hervorgetan haben, eigentlich im Wesentlichen getragen
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haben, immer dann, wenn es zu Widerständen, zu Fehlschlägen kam.
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Nämlich nicht so sehr die Vernunft an diesem Ziel, an diesem Pionierziel zu
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bleiben, sondern diese innere Begeisterung, also auch eine Form des
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Geistes, aber emotional getragen. Insofern ist der Titel dieses Raumes oder der Überbau dafür für
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die nächsten Wochen, glaube ich, sehr inhaltsreich im Hinblick auf mögliche Facetten. Das wäre mal
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so mein erster Input. Ja, großartig. Vielen, vielen lieben Dank. Ja, und ich mag diese Frage
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natürlich jetzt im Moment noch nicht beantworten. Ihr könnt euch vorstellen,
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dass tatsächlich, wenn das der Slogan ist, dass da natürlich auch ganz viel
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Hirnschmalz drin liegt und dass das auch einen Grund hat, warum eben diese Kombi
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genau gewählt ist. Und ich finde es aber genau spannend, dass du genau diesen
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Aspekt des Widerspruchs oder zunächst erst mal eines Widerspruchs, der hier
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drin zu liegen scheint, ansprichst und finde das total spannend und wir können
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gerne das auch noch mal aufmachen, um zu schauen. Du hast ja so Fragen formuliert, wie gibt es
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denn ein Geist ohne Hirn? Das ist eine schöne Fragestellung. Ich weiß nicht, Marc, vielleicht
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magst du da einfach mal Bezug nehmen. Gibt es für dich auch einen Geist ohne Hirn beispielsweise?
00:10:54.840 –> 00:11:02.160
Oder was verknüpfst du denn damit? Da würde ich ganz, ganz spannend, lieber Jürgen. Ich würde
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sagen, um das ein bisschen Schwung reinzubringen. Es gibt Pioniergeist auch ohne Hirn. Oder wir gehen
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ja davon aus, dass Pioniergeist immer da was zu tun hat, die Welt zu verbessern. Das ist ja gar
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nicht der Fall. Als Unternehmer will ich ja nicht die Welt verbessern. Als Unternehmer will ich ja
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Gewinne einfahren und das Maximum. Und ich habe bei der Vorbereitung für die Sendung heute einen
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ganz spannenden Artikel gefunden, wo es auch darum ging, dass Pioniere ganze Epochen geändert haben.
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Nicht, weil die Vorhaben, nicht weil die Motivation war, etwas Sinnvolles zu machen, etwas mit
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Hirn zu machen.
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Und unter anderem wurde da ein gewisser Herr Drake aufgeführt.
00:11:41.480 –> 00:11:45.080
Der Herr Drake hat 1859 die erste Ölbohrung durchgeführt.
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Und wie wir heute wissen, hat das dazu geführt, dass wir extreme Umweltprobleme haben mit
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der Verbrennung.
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Aber durch diese erste Ölbohrung hat sich dann halt auch alles weiterentwickelt, dass
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Erdöl zum Treibstoff der Industrialisierung geführt hat, was ja erstmal gut war, was
00:11:59.480 –> 00:12:03.640
ja zu einer Verbesserung geführt hat, weil es Arbeitsplätze geschaffen hat und
00:12:03.640 –> 00:12:08.360
wir sind gerade auf dem Weg, das habe ich so auch nicht der Presse entnommen, weil
00:12:08.360 –> 00:12:13.080
darüber ja auch nicht berichtet wird, es stehen ganz ganz viele Pioniere parat,
00:12:13.080 –> 00:12:17.360
die darauf warten, dass das Eis in der Antarktis abschmilzt. Warum? Weil sich da
00:12:17.360 –> 00:12:22.880
Bodenschätze befinden und mit diesen Bodenschätzen kann ich Geld verdienen.
00:12:22.880 –> 00:12:26.120
Ist das jetzt sinnvoll? Wäre es nicht sinnvoller, sich mit Klimaschutz zu
00:12:26.120 –> 00:12:30.120
beschäftigen, dass das Eis nicht schmilzt. Aber damit möchte ich halt auch nur
00:12:30.120 –> 00:12:33.880
darauf aufmerksam machen, dass Pioniergeist nicht unbedingt das Ziel
00:12:33.880 –> 00:12:37.280
immer hat, etwas Sinnvolles für die Menschheit zu machen, sondern dass das
00:12:37.280 –> 00:12:41.480
auch profit- und giergetrieben sein kann.
00:12:41.480 –> 00:12:45.960
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Jürgen, du kannst gerne gleich auch
00:12:45.960 –> 00:12:50.520
nochmal, wenn du magst, Bezug dazu nehmen. Und ich mag gerne auch nochmal vielleicht
00:12:50.520 –> 00:12:54.240
in diese Unterscheidung oder auf diese Unterscheidung nochmal schauen.
00:12:54.240 –> 00:12:59.000
Es ist ja auch nicht Pioniersein beispielsweise, sondern Pioniergeist.
00:12:59.000 –> 00:13:03.080
Also auch hier vielleicht nochmal zu gucken, was macht denn da möglicher?
00:13:03.080 –> 00:13:07.920
Gibt es da einen Unterschied zwischen einem Pioniergeist und Pioniersein?
00:13:07.920 –> 00:13:12.160
Auch hier könnte ja nochmal eine Differenzierung vorgenommen werden,
00:13:12.160 –> 00:13:14.680
auch an der Stelle. Jürgen, magst du da nochmal anschließen?
00:13:14.680 –> 00:13:21.520
Also ich möchte mich zu der Ausführung von Marc ganz bewusst jetzt mal provozieren,
00:13:21.520 –> 00:13:28.840
lieber Marc, und sagen, einen persönlichen Nutzen im ökonomischen Sinne,
00:13:28.840 –> 00:13:34.280
einen persönlichen Nutzen als Unternehmer zu generieren, bedingt immer in irgendeiner Form,
00:13:34.280 –> 00:13:44.000
einen Nutzen auch in dem Umfeld zu verkaufen und auch damit offensichtlich zu machen für die
00:13:44.000 –> 00:13:51.600
jeweiligen Menschen. Ansonsten habe ich unternehmerisch keine Chance. Ich glaube,
00:13:51.600 –> 00:14:00.280
nee, vergiss es. Ich wollte sagen, ich glaube, du stimmst mir bei. Also das ist für mich eine
00:14:00.280 –> 00:14:07.800
Position, die eigentlich auch einen Pionier, selbst wenn er nicht in der Qualität eines
00:14:07.800 –> 00:14:13.160
für einen Unternehmer, der nicht in der Qualität
00:14:13.160 –> 00:14:18.600
Pionier aufschlägt, eine ökonomische Grundregel ist.
00:14:18.600 –> 00:14:26.120
Immer der Antagonist und der Protagonist, das Yin und das Yang.
00:14:26.120 –> 00:14:31.480
Wo ich einen Nutzen generiere, muss ich in einer anderen Form die Sicherheit haben,
00:14:31.480 –> 00:14:36.040
dass ich dem Umfeld, dem ich den Nutzen verkaufen möchte,
00:14:36.040 –> 00:14:41.040
auch in irgendeiner Form einen Nutzen transparent mache.
00:14:41.040 –> 00:14:47.040
Und ja, hinsichtlich des Pioniers an sich,
00:14:47.040 –> 00:14:51.040
stelle ich auch nochmal eine Frage,
00:14:51.040 –> 00:14:58.040
oder ich behaupte mal, um das etwas provokativer zu gestalten,
00:14:58.040 –> 00:15:02.040
dass ich sage, rückblickend, die meisten,
00:15:02.040 –> 00:15:10.520
die wir heute als Pioniere identifizieren, waren sich, denke ich, dieser Rolle von Anfang an nicht
00:15:10.520 –> 00:15:15.720
bewusst. Aber vielleicht seht ihr das anders. Vielen Dank.
00:15:15.720 –> 00:15:22.120
Ja, vielen, vielen lieben Dank. Und das ist ein interessanter Aspekt, den du als letztes
00:15:22.120 –> 00:15:26.840
noch mal aufgemacht hast. Denn ich wollte tatsächlich auch noch den Aspekt mit rein
00:15:26.840 –> 00:15:30.880
oder die Frage mit reinbringen,
00:15:30.880 –> 00:15:33.800
sofern wir überhaupt von
00:15:33.800 –> 00:15:35.200
Unternehmungen ausgehen. Also wir haben
00:15:35.200 –> 00:15:37.520
jetzt irgendwie eine Verquickung
00:15:37.520 –> 00:15:40.520
hergestellt und sprechen jetzt
00:15:40.520 –> 00:15:42.680
zunächst erst mal von Pionieren und
00:15:42.680 –> 00:15:45.080
sehen das in einem Unternehmungskontext.
00:15:45.080 –> 00:15:46.200
Die Frage ist, muss denn ein
00:15:46.200 –> 00:15:47.920
Pionier immer in einem
00:15:47.920 –> 00:15:49.240
Unternehmungskontext sein? Und dann
00:15:49.240 –> 00:15:51.960
sind wir ja hier auch in dieser
00:15:51.960 –> 00:15:56.560
ökonomischen Perspektive auch
00:15:51.960 –> 00:15:58.400
unterwegs. Und insofern, gerade wenn wir
00:15:58.400 –> 00:16:00.600
auch so dieses von Anfang an vielleicht
00:16:00.600 –> 00:16:01.640
auch nicht bewusst, wenn wir da auch
00:16:01.640 –> 00:16:03.240
noch mal zurückblicken oder
00:16:03.240 –> 00:16:04.880
zurückdenken, in welchen Bereichen
00:16:04.880 –> 00:16:06.560
gab es denn schon alles Pioniere und so
00:16:06.560 –> 00:16:10.440
weiter und ist das immer ökonomisch
00:16:10.440 –> 00:16:12.640
verknüpft gewesen. Und wenn ich
00:16:12.640 –> 00:16:16.200
jetzt mal von dem Begriff der
00:16:16.200 –> 00:16:17.880
Unternehmung weggehe, wir könnten ja
00:16:17.880 –> 00:16:19.680
vielleicht auch mal in Richtung
00:16:19.680 –> 00:16:21.120
Wissenschaft oder sowas schauen. Gibt es
00:16:19.680 –> 00:16:23.760
dass ich hier nicht auch Pioniere oder Pioniergeist ist mal eine Fragestellung.
00:16:23.760 –> 00:16:28.600
Und ja, da würde ich jetzt an der Stelle gerne erstmal Rafael einbinden und dann
00:16:28.600 –> 00:16:30.680
können wir gerne nochmal Querbezüge herstellen.
00:16:30.680 –> 00:16:32.320
Rafael, was sind denn deine Gedanken zum Thema?
00:16:32.320 –> 00:16:33.320
Guten Morgen.
00:16:33.320 –> 00:16:36.320
Ja, guten Morgen, guten Morgen.
00:16:36.320 –> 00:16:37.960
Spannend, getriggert hat mich der Marc.
00:16:37.960 –> 00:16:46.400
Und zwar mit seinen kapitalistischen Äußerungen, profitgetriebene Unternehmen, die pioniergeistmäßig
00:16:46.400 –> 00:16:50.960
andere und die Umwelt ausbeuten. Übertrieben gesagt, Marc, guten Morgen, hallo.
00:16:50.960 –> 00:16:56.000
Und einfach irgendwie gibt es mittlerweile Pioniere, die auch den
00:16:56.000 –> 00:16:58.840
anderen Weg gehen. Das heißt also, du musst nicht immer nur upscalen, du kannst
00:16:58.840 –> 00:17:03.880
auch downscalen. Das heißt also, irgendwie vernünftig mit Umwelt, mit
00:17:03.880 –> 00:17:09.040
Ressourcen, mit eigenen Ressourcen und so weiter umzugehen. Mittlerweile gibt es
00:17:09.040 –> 00:17:13.800
ja Firmengründer, die wirklich Hierarchien abschaffen, die wirklich
00:17:13.800 –> 00:17:18.640
Arbeitszeiten freigeben, Zeiten freigeben geht nicht in allen Bereichen, aber es gibt
00:17:18.640 –> 00:17:19.760
da ganz spannende Projekte.
00:17:19.760 –> 00:17:26.840
Der andere Pionier, der mir angefallen ist, oder was ich gelesen habe, ist Elon Musk,
00:17:26.840 –> 00:17:31.440
der mit ihren Typen nach Russland gefahren ist und gesagt hat, gib mal Rakete, ich möchte
00:17:31.440 –> 00:17:34.320
in Welt, ich möchte mal jemanden zum Mars.
00:17:34.320 –> 00:17:41.280
Und der hat ihn also sehr ungebührlich behandelt, weil er ihn halt für einen Spinner hielt
00:17:41.280 –> 00:17:47.600
irgendwie und dann sagt Elon Musk ebenso intrinsisch orientiert, du kannst mir mal
00:17:47.600 –> 00:17:53.520
die Füße küssen und ich baue mir meine Rakete selber. Das ist Pioniergeist natürlich vom
00:17:53.520 –> 00:17:59.720
Allerfeinsten. Sei dahingestellt, ob das jetzt gut ist oder nicht, aber das ist halt irgendwie
00:17:59.720 –> 00:18:05.840
der Pioniergeist. Der letzte Pioniergeist mit oder ohne Hirn oder sowas hätte ich noch zu sagen,
00:18:05.840 –> 00:18:12.280
Es gab den Mr. Scott und Mr. Amundsen, die beide Richtung Südpol sind.
00:18:12.280 –> 00:18:15.640
Der eine war sechs Wochen früher da, der eine hat es mit Maschinen probiert,
00:18:15.640 –> 00:18:16.640
der andere mit Hunden.
00:18:16.640 –> 00:18:23.640
Der mit Hunden ist zurückgekommen, und der andere ist 38 Kilometer vor Ende bitterlich erfroren.
00:18:23.640 –> 00:18:25.640
Auch ganz spannende Themen.
00:18:25.640 –> 00:18:29.040
Was war da falsch in der Planung?
00:18:29.040 –> 00:18:34.840
Das sind natürlich auch Pioniere, die Sachen entdecken wollen.
00:18:34.840 –> 00:18:36.840
es gibt noch genug Sachen zu entdecken.
00:18:36.840 –> 00:18:39.840
Und die Wissenschaft ist natürlich auch mega spannend.
00:18:39.840 –> 00:18:42.840
Ja, das war es mal von meiner Seite. Erstmal dazu als Start.
00:18:42.840 –> 00:18:46.840
Also ich finde es mega spannend. Und dieses Downskalieren irgendwie,
00:18:46.840 –> 00:18:48.840
das habe ich zum Beispiel mit meiner Firma gemacht.
00:18:48.840 –> 00:18:52.840
Das heißt, ich habe Pioniergeist gehabt, ich habe mich selbstständig gemacht
00:18:52.840 –> 00:18:55.840
und ich habe gesagt, ich mache das nicht, um reich zu werden,
00:18:55.840 –> 00:19:00.840
sondern ich kam aus einem Burnout-Job raus und habe das Ganze dann so gefahren,
00:19:00.840 –> 00:19:07.840
glücklich und zufrieden mein Leben leben konnte und habe das dann entsprechend getaktet. Aber
00:19:07.840 –> 00:19:14.200
dazu dann vielleicht mal später mehr. Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Und
00:19:14.200 –> 00:19:17.920
hier ist ja dann auch dieser emotionale Aspekt noch mal mit drin. Und da stellt sich ja auch
00:19:17.920 –> 00:19:23.320
die Frage, weil das ja gesagt wurde vorhin, ob denn nicht Emotion immer auch etwas ist,
00:19:23.320 –> 00:19:28.320
was hier eine Rolle spielt, gerade bei Pionieren. Und hier gerade mit dem Beispiel, was du
00:19:28.320 –> 00:19:31.560
aufgegriffen hast, was ja vielleicht auch
00:19:31.560 –> 00:19:33.840
nochmal schön anzudocken ist im
00:19:33.840 –> 00:19:36.480
Hinblick auf, auf der einen Seite
00:19:36.480 –> 00:19:39.120
braucht es möglicherweise diese
00:19:39.120 –> 00:19:42.480
emotionale Komponente in Bezug auf die
00:19:42.480 –> 00:19:45.840
auf das Motiv, auf diesen Antrieb sozusagen,
00:19:45.840 –> 00:19:48.320
der hier auch notwendig ist, um eben
00:19:48.320 –> 00:19:51.280
weiterzumachen, nicht gleich aufzugeben
00:19:51.280 –> 00:19:52.800
oder ähnliches. Und gleichzeitig finde ich
00:19:52.800 –> 00:19:54.680
es aber auch spannend, gerade mit dem
00:19:52.800 –> 00:19:59.600
Beispiel mit den Maschinen und den
00:19:59.600 –> 00:20:02.280
Hunden und dem Ergebnis, dass das
00:20:02.280 –> 00:20:03.840
vielleicht nur das Emotionale dann an
00:20:03.840 –> 00:20:05.520
der Stelle ausschließlich ja auch nicht
00:20:05.520 –> 00:20:08.520
ist. Das heißt auch hier braucht es ja
00:20:08.520 –> 00:20:10.600
zum Beispiel eine gewisse Planung,
00:20:10.600 –> 00:20:13.440
strategische vielleicht Ausrichtung oder
00:20:13.440 –> 00:20:15.560
sonstiges, um ein gewisses Ziel auch zu
00:20:15.560 –> 00:20:18.240
erreichen. Das heißt nur ausschließlich mit
00:20:18.240 –> 00:20:20.160
der Emotionalität scheint das ja
00:20:20.160 –> 00:20:22.320
an der Stelle auch nicht zu
00:20:20.160 –> 00:20:23.320
funktionieren. Also das Motiv alleine reicht ja vielleicht auch nicht aus.
00:20:23.320 –> 00:20:27.000
Jürgen, du wolltest vorhin schon etwas anschließen, deswegen gebe ich dir gerne
00:20:27.000 –> 00:20:32.040
als als erstes die Gelegenheit und dann kann gerne auch Marc anschließen.
00:20:32.040 –> 00:20:37.360
Vielen Dank, liebe Yasemin. Ja, ich wollte recht spontan auf die Begrifflichkeit
00:20:37.360 –> 00:20:44.280
Unternehmer noch mal kurz eingehen und nach meinem Verständnis ist das, ist
00:20:44.280 –> 00:20:52.120
eigentlich jeder von uns, so sehe ich das. Ein Unternehmer seines Selbst. Also ich
00:20:52.120 –> 00:20:59.040
verbinde mit Unternehmer nicht automatisch den typischen klassischen, in
00:20:59.040 –> 00:21:03.000
irgendeiner Rechtsform gebundenen
00:21:03.000 –> 00:21:10.400
Unternehmer mit einem rein oder einem nach außen gerichteten ökonomischen
00:21:10.400 –> 00:21:15.880
sondern ich sehe mich auch als Unternehmer, weil wir sagen ja auch,
00:21:15.880 –> 00:21:21.000
lasst uns etwas unternehmen oder ich muss etwas unternehmen.
00:21:21.000 –> 00:21:28.560
Also es ist für mich der Ausdruck eines Initials, etwas zu tun,
00:21:28.560 –> 00:21:34.480
um es mal so allgemein zu halten wie möglich.
00:21:34.480 –> 00:21:42.920
Und hinsichtlich Pionier, vielen Dank, lieber Rafael, für deinen Beitrag,
00:21:42.920 –> 00:21:49.720
in dem ich mich zum Teil wiedergefunden habe, auch mit meiner Vita.
00:21:49.720 –> 00:21:57.520
Ich glaube, dass ein Pionier zu einem, im Unterschied, zu einem
00:21:57.520 –> 00:22:03.720
“normalen” Unternehmer, in dem Sinne, wie ich es eben definiert habe,
00:22:03.720 –> 00:22:11.520
ob jetzt ökonomisch oder als Privatperson, zwei wesentliche Komponenten auszeichnet.
00:22:11.520 –> 00:22:24.520
Und zwar ist das bei dir, Yasemin, schon zum einen angeklungen, es ist eine nachhaltige Neugier,
00:22:24.520 –> 00:22:34.360
die Pioniere treibt, eine Neugier, Neues zu erschließen, sich selbst in Frage zu stellen,
00:22:34.360 –> 00:22:40.720
beziehungsweise, und das ist der zweite Punkt, das in Frage zu stellen, was wir im Moment für
00:22:40.720 –> 00:22:48.520
normal empfinden. Amundsen und Scott, lieber Rafael, typische Beispiele dafür, damals,
00:22:48.520 –> 00:22:56.520
zu der Zeit als unmöglich gehalten, den Norderespektive, den Südpol zu erreichen
00:22:56.520 –> 00:23:04.800
unter die damals gegebenen Mitteln. Also Neugier, eine unbändige Motivation, ein Gefühl oder im
00:23:04.800 –> 00:23:13.120
Sinne eines Angetriebenseins, das muss ich jetzt unternehmen. Und der zweite wesentliche Punkt auch
00:23:13.120 –> 00:23:25.840
ist vielleicht, dass man das erst retrospektiv dann so einordnet, dass das eine Sache und eine
00:23:25.840 –> 00:23:33.640
Sache verbunden mit einer Person ist, die gegen Widerstände angeht. Das soll nicht heißen,
00:23:33.640 –> 00:23:43.000
dass der Widerstand offensichtlich ist aus dem gesellschaftlichen Kontext oder insbesondere
00:23:43.000 –> 00:23:51.000
Ich sehe diesen Widerstand aus der momentanen Situation der wissenschaftlichen Erkenntnis,
00:23:51.000 –> 00:23:58.920
dass man sagt, das ist absolut unmöglich. Das ist bar jeglicher Vorstellungskraft,
00:23:58.920 –> 00:24:06.360
dass so etwas realisiert wird. Und genau das ist für mich ein Kennzeichen eines Pioniers,
00:24:06.360 –> 00:24:17.080
der sich bewusst wird über diese Widerstände, aber mit seiner unbändigen Motivation diese
00:24:17.080 –> 00:24:27.920
überwinden möchte. Und für die zwei Positionen hätte ich das Band, die Auszeichnung, das ist für
00:24:27.920 –> 00:24:33.640
mich ein Pionier. Und das trifft übrigens auch, Rafael, du hast es angeführt, für mich auch auf
00:24:33.640 –> 00:24:39.040
einen Elon Musk zu. Vielen Dank. Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank.
00:24:39.040 –> 00:24:44.320
Mark, du wolltest auch etwas anschließen. Das genau, lieber Jürgen, das unterstreiche
00:24:44.320 –> 00:24:49.200
ich wie so oft und ich gehe noch mal auf mein Eingangsstatement zurück, dass Pioniere Menschen
00:24:49.200 –> 00:24:53.520
sind mit einer Geisteshaltung etwas Neues zu entdecken und das würde ich auch von dem
00:24:53.520 –> 00:24:58.120
Unternehmertum ablösen. Das sind zwei vollkommen verschiedene Dinge, die da passieren können und
00:24:58.120 –> 00:25:02.800
unter anderem erinnere ich da an Ray Tomlinson, der Erfinder der E-Mail, der sich selbst eine
00:25:02.800 –> 00:25:06.760
E-Mail geschickt hat, der unser ganzes Leben revolutioniert hat und der
00:25:06.760 –> 00:25:09.880
bestimmt nicht gesagt hat, ich möchte Unternehmer werden, ich erfinde jetzt mal
00:25:09.880 –> 00:25:13.360
was, mit dem ich dann Geld und Umsatz generieren kann, sondern er hat einfach
00:25:13.360 –> 00:25:16.640
gesagt, Mensch, ich probiere das aus. Der hatte den Tatendrang, was Neues zu
00:25:16.640 –> 00:25:19.760
probieren, ohne wie gesagt den unternehmerischen Gedanken im
00:25:19.760 –> 00:25:22.960
Vordergrund zu haben, aber es gibt natürlich auch und das war ja unser
00:25:22.960 –> 00:25:27.760
Eingang mit dem Thema Pioniergeist mit Tieren, Möglichkeiten nach neuen Wegen
00:25:27.760 –> 00:25:33.460
zu suchen, wo eben der unternehmerische, sage ich mal, Aspekt im Vordergrund steht.
00:25:33.460 –> 00:25:36.640
Womit verdiene ich in Zukunft Geld? Wie ist mein Unternehmen aufgestellt?
00:25:36.640 –> 00:25:41.360
Aber grundsätzlich haben beide Menschen, was die dann verbindet, die
00:25:41.360 –> 00:25:44.960
Geisteshaltung etwas Neues zu entdecken. Die einen machen es halt aus Profitgier,
00:25:44.960 –> 00:25:49.000
durch eine Neuaufstellung ihres Unternehmens oder um sich in die Zukunft
00:25:49.000 –> 00:25:52.480
zu sichern und die anderen haben halt was Kindliches, was Spielerisches, wo sie
00:25:52.480 –> 00:25:56.120
sagen, mir geht es eigentlich gar nicht um das Geld, ich habe einfach Lust etwas
00:25:56.120 –> 00:26:00.720
zu entdecken. Und aus der Wissenschaft, wenn man sich mit den Erfindern beschäftigt, weiß man ja
00:26:00.720 –> 00:26:05.840
auch, dass es ganz, ganz viele Erfindungen gibt, die zufällig quasi ein Nebenprodukt einer anderen
00:26:05.840 –> 00:26:10.480
Forschung waren, nach denen man also nicht gezielt gesucht hat, sondern es war einfach das Ergebnis
00:26:10.480 –> 00:26:14.720
der Neugier und des Ausprobierens und eben des Beschreibens neue Wege zu gehen.
00:26:14.720 –> 00:26:22.280
Ja, vielen, vielen lieben Dank. Und ja, in dem Zusammenhang möchte ich gerne noch ein paar
00:26:22.280 –> 00:26:26.440
weitere Impulse auch noch mal mit reingeben, um mal zu gucken, was ihr dazu sagt.
00:26:26.440 –> 00:26:31.080
Also ich habe ja eben schon mal den Begriff der Wissenschaft auch noch mal
00:26:31.080 –> 00:26:35.640
mit aufgemacht und ich finde, das ist ein sehr schöner Bereich, wenn wir hier eben
00:26:35.640 –> 00:26:39.080
auch noch mal schauen, was passiert denn eigentlich in der Wissenschaft. Da geht
00:26:39.080 –> 00:26:43.360
es ja tatsächlich auch immer wieder um diesen Aspekt des Hinterfragens, immer
00:26:43.360 –> 00:26:48.240
wieder des Neuentdeckens, des Weiterforschens und zum einen haben wir
00:26:48.240 –> 00:26:52.000
hier den Aspekt, dass es nicht darum geht, in Anführungsstrichen immer
00:26:52.000 –> 00:26:57.360
bahnbrechende Neuerungen oder sowas zu bringen. Wir haben ja auch mal einen Raum
00:26:57.360 –> 00:27:02.520
gemacht, wo wir über den Unterschied sozusagen auch noch mal gesprochen haben
00:27:02.520 –> 00:27:06.720
zwischen Innovation und Fortschritt, also vielleicht hier die Begriffe Innovation
00:27:06.720 –> 00:27:09.400
und Fortschritt auch noch mal in dem Kontext mit reinzubringen, um mal zu
00:27:09.400 –> 00:27:13.880
gucken, wie hängt das mit diesem Pionier- oder Pioniergeist zusammen. Zum
00:27:13.880 –> 00:27:18.240
Zum anderen ging es jetzt auch noch mal um diesen Aspekt der Neugier.
00:27:18.240 –> 00:27:21.960
Und dieser Aspekt der Neugier spielt ja auch im Kontext der Wissenschaft eine Rolle.
00:27:21.960 –> 00:27:28.520
Das heißt, im Grunde genommen geht es darum, gewisse Aussagen immer wieder, die man hat,
00:27:28.520 –> 00:27:34.720
Thesen sozusagen zu überprüfen und hier auch Antworten darauf zu finden, angelehnt
00:27:34.720 –> 00:27:40.280
an Forschungsergebnisse, die vorher auch schon da gewesen sind und die man dann eben entsprechend
00:27:40.280 –> 00:27:46.160
auch aufgreift, nicht unbedingt mit dem Ziel, etwas Bahnbrechendes im Sinne von einer Innovation
00:27:46.160 –> 00:27:51.200
zu entwickeln, sondern im Grunde genommen wieder einen Schritt, einen kleinen Schritt
00:27:51.200 –> 00:27:55.880
weiterzukommen im Kontext einer Fragestellung, die man hier hat, die man behandelt und bearbeitet.
00:27:55.880 –> 00:28:01.520
Und all diese kleinen Schritte, die hier gemacht werden, führen dann irgendwann dazu, dass
00:28:01.520 –> 00:28:07.840
sie in Summe betrachtet dann auch wieder im Ergebnis häufig dann eben auch, ja, bahnbrechende
00:28:07.840 –> 00:28:12.840
Erneuerungen möglicherweise auch herbeiführen können. Das kann unterschiedlich lange dauern.
00:28:12.840 –> 00:28:20.320
Und das Interessante ist, dass hier auch wieder diese Aspekte der Neugier, des Forscherdrangs,
00:28:20.320 –> 00:28:26.040
also Forscher forschen, des Entdeckens sozusagen, dass wirklich hier auch diese Komponenten
00:28:26.040 –> 00:28:29.840
sind, die hier mit einer Rolle spielen. Natürlich könnten wir jetzt über Wissenschaft, wie
00:28:29.840 –> 00:28:35.320
sie heute betrieben wird und so weiter, auch nochmal auf dieser politischen Dimension auch
00:28:35.320 –> 00:28:39.480
noch mal gucken und diskutieren, wegen der Forschungsgelder und wer zahlt das eigentlich
00:28:39.480 –> 00:28:44.840
oder wer gibt es in Auftrag. Aber per se Forschung an für sich erstmal in seinem Ursprung sozusagen,
00:28:44.840 –> 00:28:51.080
also ohne diese Dimension der Finanzierung jetzt mit aufzumachen, hat viel mit Neugier
00:28:51.080 –> 00:28:55.760
und Forschung und Entdeckerdrang zu tun. Und jetzt gebe ich noch einen weiteren Impuls
00:28:55.760 –> 00:29:02.520
mit rein. Sind wir denn nicht als Mensch, wenn wir auf die Welt kommen, per se erstmal
00:29:02.520 –> 00:29:07.760
Alles Forscher. Also wenn wir jetzt mal an Kinder denken, was machen die denn?
00:29:07.760 –> 00:29:13.920
Die sind doch ständig damit beschäftigt, zu erforschen, zu entdecken, mit einer
00:29:13.920 –> 00:29:17.440
gewissen Neugier dahinter und so weiter und so fort.
00:29:17.440 –> 00:29:21.720
Also insofern ist das nicht per se, ist der Mensch nicht per se erst mal vom
00:29:21.720 –> 00:29:27.560
Wesen her in seinem Ursprung, wie er auf die Welt kommt, immer auch ein Pionier
00:29:27.560 –> 00:29:29.800
oder kommt mit Pioniergeist auf die Welt.
00:29:30.200 –> 00:29:36.080
Und da bin ich mal gespannt, was ihr zu diesen Impulsen sagt oder welche Querbezüge ihr
00:29:36.080 –> 00:29:37.960
daraufhin auch nochmal herstellt.
00:29:37.960 –> 00:29:41.560
Gerne erstmal Rafael und danach glaube ich hat noch Marc sich gemeldet.
00:29:41.560 –> 00:29:42.560
Rafael.
00:29:42.560 –> 00:29:47.080
Ja, super spannende Punkte.
00:29:47.080 –> 00:29:53.760
Also als Kind bist du natürlich erstmal in der neuen Welt und bist abhängig und kommst
00:29:53.760 –> 00:29:55.800
da rein und freust dich irgendwie.
00:29:55.800 –> 00:30:03.680
Die größte Abhängigkeit, die dir da passiert und die deinen Forscher beeindruckt oder
00:30:03.680 –> 00:30:09.040
fördert, ist natürlich der Primärkontakt, wo du dann hinterher wirklich der große Forscher
00:30:09.040 –> 00:30:13.600
wirst und bleibst oder sowas, was du in deiner Kindheit lernst, in deiner Lernkurve bis zum
00:30:13.600 –> 00:30:18.200
sechsten, achten Lebensjahr oder bis zum zehnten, ich weiß es gar nicht mehr genau,
00:30:18.200 –> 00:30:19.880
bis die Platte dann einigermaßen voll ist.
00:30:19.880 –> 00:30:27.440
Oder ob du eben intellektuell nicht so gefördert wirst, dass du die Bandbreite des Forschens
00:30:27.440 –> 00:30:34.320
dann nicht mehr so für die Zukunft und für die Erwachsenenzeit beinhaltest.
00:30:34.320 –> 00:30:35.320
Das ist der Punkt.
00:30:35.320 –> 00:30:37.920
Wissenschaft ist natürlich auch ein ganz spannender Punkt.
00:30:37.920 –> 00:30:39.280
Den gibt es auch immer von zwei Seiten.
00:30:39.280 –> 00:30:40.680
Das heißt, die Wissenschaft schafft sich ja nie ab.
00:30:40.680 –> 00:30:42.680
Die macht sich ja immer neue Arbeit.
00:30:42.680 –> 00:30:47.520
Die erfindet dann plötzlich irgendwelche Sachen, dass das Ei nicht anbrät in der Pfanne.
00:30:47.520 –> 00:30:51.440
das ist eine schöne Beschichtung oder so, das ist völlig genial, die dann auch auf
00:30:51.440 –> 00:30:55.160
Jacken zu tragen ist oder so und auf einmal stellt man fest, oh jetzt kann ein
00:30:55.160 –> 00:30:58.480
ganzer Bezirk halt eben wegen Beschichtungsindustrie halt nicht mehr
00:30:58.480 –> 00:31:02.400
Blutspenden gehen, weil die halt eben verliftet sind und jetzt muss die
00:31:02.400 –> 00:31:07.480
Wissenschaft sich halt überlegen im Nachhinein nach, weiß nicht, 30, 40 Jahren
00:31:07.480 –> 00:31:10.760
Teflonbeschichtung halt eben, wie kriegen wir das Zeug wieder weg?
00:31:10.760 –> 00:31:14.240
Wir müssen halt gucken, was geht da und was können wir da tun?
00:31:14.240 –> 00:31:16.240
Also es bleibt immer spannend.
00:31:16.240 –> 00:31:20.240
Ja, vielen, vielen lieben Dank. Marc?
00:31:20.240 –> 00:31:25.240
Vielen, vielen Dank, liebe Yasemin, für deinen Beitrag vor Rafael,
00:31:25.240 –> 00:31:28.240
weil ich weiß, wohin das führt und du hast ganz recht,
00:31:28.240 –> 00:31:32.240
und ich bringe wieder den Begriff “Feed forward” ein und nicht “Feed back”,
00:31:32.240 –> 00:31:35.240
weil die Kinder in der Schule, da wo die neuen Wissenschaftler sind,
00:31:35.240 –> 00:31:37.240
dieser Forschungstrakt, was zu entdecken,
00:31:37.240 –> 00:31:40.240
wenn wir in einer Kultur leben, wo uns eigentlich immer nur vorgeführt wird,
00:31:40.240 –> 00:31:42.240
wie blöd wir sind und was wir alles nicht können,
00:31:42.240 –> 00:31:46.020
können, anstatt zu sagen, wenn Kinder sagen, irgendwann mal werden wir fliegen
00:31:46.020 –> 00:31:49.040
und keine Ahnung, wie kommst du denn da drauf? Ja, warum soll das nicht möglich
00:31:49.040 –> 00:31:53.040
sein? Und uns gegenseitig ernst nehmen, durch dieses ernst nehmen und fördern
00:31:53.040 –> 00:31:58.200
und fordern, entstehen da auch neue Ideen und Ideen, die es vorher nicht gegeben hat.
00:31:58.200 –> 00:32:02.040
Und ich habe gerade diese Woche einen ganz interessanten Artikel gelesen, da
00:32:02.040 –> 00:32:06.040
geht es um die Mobilität in der Zukunft in der Stadt und dann ist es ein
00:32:06.040 –> 00:32:09.400
junges Start-up in München, die gerade, ich habe den Namen vergessen, aber die
00:32:09.400 –> 00:32:13.560
gerade daran denken, Kapseln zu machen. Also man kann heute nicht mehr unter die
00:32:13.560 –> 00:32:16.840
Erde gehen, das ist viel zu teuer. Man möchte aber auch nicht die Schwebebahn
00:32:16.840 –> 00:32:20.520
haben wie in Wuppertal, weil die nimmt zu viel Licht weg. Und die haben ein System
00:32:20.520 –> 00:32:23.720
entwickelt, das sind kleine Kapseln, die sind also viel, viel schmaler als die
00:32:23.720 –> 00:32:27.400
Schwebebahn in Wuppertal. Die würde man über den Bürgersteig installieren
00:32:27.400 –> 00:32:31.880
können und diese Kapseln würden dann Menschen aufnehmen und würden… Das Tolle
00:32:31.880 –> 00:32:36.080
und das Neue ist, die haben also nicht das gemein, was eine Straßenbahn hat, dass
00:32:36.080 –> 00:32:40.080
man also quasi vorgegeben von A nach B fährt, sondern diese Kapseln würden sich
00:32:40.080 –> 00:32:43.280
überall an dem Bürgersteig entlang bewegen und wenn ich dann in diese
00:32:43.280 –> 00:32:47.560
Kapsel steige, kann ich individuell meine Haustür eingeben, wo ich hin möchte und
00:32:47.560 –> 00:32:50.800
habe dann wieder den individuellen Verkehr und das würde dann wirklich das
00:32:50.800 –> 00:32:54.840
Auto in der Stadt komplett überflüssig machen. Und so gibt es bestimmt ganz, ganz
00:32:54.840 –> 00:32:58.760
viele spannende Ansätze in der Zukunft, wo wir uns hin entwickeln, aber das geht
00:32:58.760 –> 00:33:02.360
nur, wenn wir den Erwachsenen das Kindsein nicht wegnehmen und wenn wir
00:33:02.360 –> 00:33:06.520
alle ein bisschen Kind bleiben und Lust haben, Neues zu entdecken.
00:33:06.520 –> 00:33:11.560
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Und natürlich kann man auch den Begriff
00:33:11.560 –> 00:33:16.400
des Unternehmerseins auch sehr in verschiedene Richtungen auch spinnen.
00:33:16.400 –> 00:33:20.600
Und auch hier möchte ich noch mal einen Impuls mit reingeben aus der eigenen
00:33:20.600 –> 00:33:24.160
Erfahrung, die ich selbst mal gemacht habe, die auch war gleichzeitig auch eine
00:33:24.160 –> 00:33:27.720
Erkenntnis oder ein Aha-Erlebnis für mich, was ich sehr, sehr spannend fand.
00:33:27.720 –> 00:33:34.440
Auch im Kontext, weil wir jetzt gerade gesagt haben, Pioniere gerade im ökonomischen Kontext
00:33:34.440 –> 00:33:35.440
oder ähnliches.
00:33:35.440 –> 00:33:41.920
Auch hier ist es sehr, sehr interessant, weil wenn wir mit jemandem uns unterhalten, der
00:33:41.920 –> 00:33:46.480
durch und durch “Unternehmer” ist, und das ist auch eine Beobachtung, die ich gemacht
00:33:46.480 –> 00:33:52.120
habe an verschiedenen Stellen, der durch und durch Unternehmer ist, der auf Zahlen, Daten,
00:33:52.120 –> 00:33:56.600
Fakten sozusagen in Anführungsstrichen oder Potenziale schaut, der schaut tatsächlich
00:33:56.600 –> 00:34:00.880
weniger in Bezug auf Pioniersein da drauf, also so nach dem Motto “Ist es was Neues?”
00:34:00.880 –> 00:34:07.880
oder sowas, sondern ein ganz, ganz klassischer Unternehmer, der wirklich nach Zahlen, Daten,
00:34:07.880 –> 00:34:14.640
Fakten agiert, der hält sich tendenziell, das ist meine These sogar fern von so Aspekten
00:34:14.640 –> 00:34:18.840
wie “Wir wollen Pionier sein” oder “Was Neues entdecken”, sondern der guckt im Grunde
00:34:18.840 –> 00:34:23.880
genommen, was läuft auf dem Markt ziemlich gut, wo kann ich andocken, was kann ich sozusagen
00:34:23.880 –> 00:34:30.520
auch duplizieren mit kleinen Abweichungen oder sonstigem, um eben nicht etwas Neues,
00:34:30.520 –> 00:34:36.240
Bahnbrechendes oder sowas zu entdecken oder zu entwickeln, sondern eben ja im Sinne der
00:34:36.240 –> 00:34:41.440
Unternehmung hier an der Stelle einfach auch Profit in Anführungsstrichen zu machen. Und
00:34:41.440 –> 00:34:46.520
da hatte ich ein sehr, sehr interessantes Erlebnis selbst vor Jahren mit einem meiner
00:34:46.520 –> 00:34:52.560
Coaches und da ging es nämlich, das war eines der Erstbegegnungen, die wir miteinander hatten.
00:34:52.560 –> 00:35:00.200
Und bei mir war schon immer dieser Aspekt des Pionierseins bzw. des Pioniergeistes auch
00:35:00.200 –> 00:35:02.040
mit in den ganzen Sachen drin.
00:35:02.040 –> 00:35:06.800
Und es ging auch immer schon um auch diese technologischen Aspekte, die im Hintergrund
00:35:06.800 –> 00:35:11.200
eine Rolle spielen, die Auswirkungen eben haben im Kontext von Digitalisierung etc.
00:35:11.200 –> 00:35:15.880
Auf menschliches Verhalten, auf Begleiten von Lernen und so weiter und so fort.
00:35:15.880 –> 00:35:20.240
Und ich kann mich noch sehr, sehr gut daran erinnern, dass eine seiner ersten Äußerungen
00:35:20.240 –> 00:35:24.320
mir gegenüber war ja okay super die Roboter kommen so was das interessiert
00:35:24.320 –> 00:35:28.280
die die Menschen da draußen nicht weil sie das noch überhaupt nicht sehen und
00:35:28.280 –> 00:35:32.120
noch überhaupt nicht greifen können das heißt mit diesem Schwerpunkt zum
00:35:32.120 –> 00:35:36.600
jetzigen Zeitpunkt auch wenn du recht haben solltest ja so nach dem Motto
00:35:36.600 –> 00:35:40.960
wirst du erst mal auf dem Markt mit diesem Schwerpunkt kein Geld verdienen
00:35:40.960 –> 00:35:45.960
können weil die Sensibilisierung überhaupt nicht da ist dass hier ein
00:35:45.960 –> 00:35:50.760
Bedarf da ist, dass ich einen Nutzen daraus habe, mich mit dieser Thematik
00:35:50.760 –> 00:35:55.740
wirklich zu beschäftigen. Deswegen kannst du das zwar im Hintergrund mitlaufen
00:35:55.740 –> 00:36:01.080
lassen, brauchst aber eine andere Einfallstür, mit der du in zum Beispiel
00:36:01.080 –> 00:36:06.040
Unternehmen reinkommst, weil wenn du mit dem Thema reingehst, wird dich erstmal,
00:36:06.040 –> 00:36:09.680
wird man vielleicht sagen, ja hochspannend, aber das wird keine
00:36:09.680 –> 00:36:13.280
Aufträge generieren. Also fand ich sehr sehr spannend in dem Zusammenhang und
00:36:13.280 –> 00:36:17.960
wollte ich einfach auch noch mal mit euch teilen und vielleicht mag da ja der eine oder andere auch
00:36:17.960 –> 00:36:23.600
noch mal gerne anschließen. Ja, Jürgen, sehr gerne. Ja, vielen Dank, liebe Yasemin. Du nimmst
00:36:23.600 –> 00:36:28.800
mir das Wort aus dem Mund, weil ich noch mal eingehen wollte auf die Unterscheidung zwischen
00:36:28.800 –> 00:36:40.200
Forscher und Pionier. Und für mich ist eine Facette, und die hast du angesprochen, der Wozu-Bezug.
00:36:40.200 –> 00:36:49.880
Wozu mache ich das und ist mir überhaupt klar, wozu ich das und wohin mich das im Endeffekt führt?
00:36:49.880 –> 00:36:56.720
Das ist bei einem Kind, da bin ich vollkommen deiner Meinung, das ist die Urform des Forschers,
00:36:56.720 –> 00:37:06.000
aber nicht die Urform des Pioniers, weil ihm, meine persönliche Meinung, der Wozu-Bezug fehlt.
00:37:06.000 –> 00:37:14.160
Klammer auf, in der Ausnahme der Befriedigung der primären Motivation, Klammer zu. Das ist das eine,
00:37:14.160 –> 00:37:22.240
was ich noch einwerfen wollte, das für mich, ich wiederhole mich, ein Klassifikationskriterium ist,
00:37:22.240 –> 00:37:29.120
um auch vielleicht erst im Nachhinein feststellen zu können, dass das jetzt kein Unternehmer war,
00:37:29.120 –> 00:37:38.240
Elon Musk, sondern ein Pionier. Und dann komme ich zu dem zweiten Punkt. Im Moment die Zeit noch
00:37:38.240 –> 00:37:45.800
nicht ist, für das Umfeld überhaupt zu erkennen, dass das nicht nur ein Unternehmer ist, sondern
00:37:45.800 –> 00:37:56.400
ein Pionier, der uns mit seiner geistigen Vorwegnahme unter Umständen Jahre voraus ist.
00:37:56.400 –> 00:38:02.400
Ein ganz klassisches Beispiel dafür ist dieses Gespann von Kopernikus und Kepler.
00:38:02.400 –> 00:38:10.680
Kopernikus, der das heliozentrische Weltbild im Grunde genommen eigentlich begründet hat,
00:38:10.680 –> 00:38:21.120
aber sich scheute zu veröffentlichen, weil er absolut gegen den Zeitgeist und die Kirche
00:38:21.120 –> 00:38:28.680
agieren würde. Der fand im Grunde genommen seine Pionierergänzung durch Kepler, der gezwungen war,
00:38:28.680 –> 00:38:37.520
einerseits aus ökonomischen Gesichtspunkten heraus etwas für sein Einkommen zu tun und der
00:38:37.520 –> 00:38:46.200
zeitmäßig nachgelagert war und die Zeit gekommen war, diese Idee zu publizieren. Also noch mal,
00:38:46.200 –> 00:38:51.960
Zeit und wofür ganz wesentliche Punkte für mich. Vielen Dank.
00:38:51.960 –> 00:38:58.920
Ja, vielen, vielen lieben Dank. Lass mich da noch mal kurz nachhaken, denn gerade wenn wir
00:38:58.920 –> 00:39:06.720
auch in Anführungsstrichen auf Personen blicken würden, die wir heute vielleicht als Pioniere
00:39:06.720 –> 00:39:12.240
wahrnehmen oder definieren würden, das kann zwar auch unterschiedlich sein, aber ich glaube,
00:39:12.240 –> 00:39:19.480
es gibt auch an einigen Stellen durchaus eine Deckung. Ich würde mal behaupten,
00:39:19.480 –> 00:39:25.480
dass die häufig auch nicht an ihrem Startpunkt, wo sie mit gewissen Dingen gestartet sind,
00:39:25.480 –> 00:39:34.720
dass es unbedingt immer mit einem Ziel, dass zum Beispiel ich will in dem Zusammenhang eine
00:39:34.720 –> 00:39:39.400
bahnbrechende Entdeckung machen oder ich möchte damit den Durchbruch schaffen oder ähnliches,
00:39:39.400 –> 00:39:46.840
sondern Pionier sein bedeutet ja an vielen Stellen eben auch Frustrationstoleranz,
00:39:46.840 –> 00:39:52.400
das heißt gegen Windmühlen anzukämpfen. Also da muss ja wirklich dieser innere Motor auch
00:39:52.400 –> 00:39:56.920
sehr sehr stark sein, um nicht irgendwann völlig verzweifelt sozusagen eben die Idee
00:39:56.920 –> 00:40:02.840
in Anführungsstrichen auch aufzugeben. Und viele Pioniere starten ja nicht damit oder
00:40:02.840 –> 00:40:07.800
sind nicht damit gestartet, um Pionier zu sein oder weil sie sich selbst als Pionier gesehen
00:40:07.800 –> 00:40:14.880
haben, sondern das ist auch wieder eine Art Bewertung oder Zuschreibung aus dem Außen heraus
00:40:14.880 –> 00:40:18.640
in einer Rückschau zum Beispiel. Jürgen, ja gerne.
00:40:18.640 –> 00:40:31.600
Absolut, Yasemin. Absolut. War eigentlich auch mein Begehr von Anfang an, dass also das Primat
00:40:31.600 –> 00:40:41.260
im Grunde genommen für was einen Pionier dann und einen Unternehmer auszeichnet, ist die Neugier,
00:40:41.260 –> 00:40:49.240
ist für mich der Urtrieb im Grunde genommen Neugier, weil ohne diese Neugier ich niemals
00:40:49.240 –> 00:40:58.600
diese Motivationslage habe und da läuft für mich dann der normale Unternehmer vom Pionier außen
00:40:58.600 –> 00:41:03.160
vor, gegen erhebliche Widerstände mich durchzusetzen.
00:41:03.160 –> 00:41:09.760
Und du sagst es oder bringst es auf den Punkt, ich bin vollkommen bei dir.
00:41:09.760 –> 00:41:14.160
Ich kann mich jetzt nicht hier im Sessel hinsetzen und kann sagen, so jetzt werde ich Pionier.
00:41:14.160 –> 00:41:15.560
Das geht nicht.
00:41:15.560 –> 00:41:18.840
Das ist meine Meinung.
00:41:18.840 –> 00:41:26.120
Und dieser Status, diese Qualität, als Pionier gekennzeichnet zu werden,
00:41:26.120 –> 00:41:33.720
Bedarf, auch eine gewisse Verweildauer in der Zeit und ein Echo, ein Feedback.
00:41:33.720 –> 00:41:38.800
Und da sind wir wieder bei dem ursächlichen Thema von Mark, finde ich,
00:41:38.800 –> 00:41:47.080
dass einer breiten Masse, ich sage es jetzt mal etwas plump, auch ein gewisser Nutzen
00:41:47.080 –> 00:41:51.800
aus dieser Pionierleistung transparent wird.
00:41:51.800 –> 00:41:55.120
Und das wiederum ist verbunden mit dem Faktor der Zeit.
00:41:55.120 –> 00:41:56.120
Vielen Dank.
00:41:56.120 –> 00:41:58.440
Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank.
00:41:58.440 –> 00:42:03.360
Ja, dann möchte ich gerne zunächst erst mal auch Ria in der Runde begrüßen und
00:42:03.360 –> 00:42:06.560
mit einbinden. Und dann kannst du gerne, Rafael, auch nochmal anschließen.
00:42:06.560 –> 00:42:08.040
Einen wunderschönen guten Morgen, Ria.
00:42:08.040 –> 00:42:11.160
Guten Morgen.
00:42:11.160 –> 00:42:15.480
Ich habe wieder einmal die Möglichkeit, bei euch zu sein und ich freue mich
00:42:15.480 –> 00:42:19.200
sehr. Ich habe jetzt leider nicht von Anfang an zuhören können.
00:42:19.200 –> 00:42:24.600
Und gleichzeitig ist jetzt einiges passiert in dem Zusammenhang,
00:42:24.600 –> 00:42:31.040
was ich sagen wollte, ist schon vorher einiges gesprochen worden. Trotzdem möchte ich gerne
00:42:31.040 –> 00:42:39.640
noch mal auf ein Beispiel zurückblicken, wo man das vielleicht ziemlich gut sehen kann oder erkennen
00:42:39.640 –> 00:42:46.040
kann und zwar Zuse. Zuse war ja einer der ersten, nachdem es ganz ganz viele Jahrhunderte schon
00:42:46.040 –> 00:42:56.440
Vorstufen von Computern gab oder von Rechenmaschinen, der mit einem Computer eine Volkszählung
00:42:56.440 –> 00:43:03.880
oder eine Zählung durchgeführt hat. Und Z1, Z2, Z3, das sind diese drei großen Geräte,
00:43:03.880 –> 00:43:07.960
die er hergestellt hat. Ich glaube, irgendwo in den alten Bundesländern gibt es auch ein
00:43:07.960 –> 00:43:15.600
wunderbares Museum dazu. Und ihn würde ich als Pionier bezeichnen. Außerdem glaube ich,
00:43:15.600 –> 00:43:24.000
dass es noch ganz, ganz viele andere Künstler, Musiker, auch Maler gibt, die man als Pionier
00:43:24.000 –> 00:43:30.280
bezeichnen kann. Und genauso wie Zuse waren die alle oder lebten die alle in einer Zeit,
00:43:30.280 –> 00:43:34.800
in der die meisten Menschen, der sogenannte Mainstream, in keinster Weise etwas damit
00:43:34.800 –> 00:43:41.280
anfangen konnten. Sie wussten nicht, was das bedeuten kann. Sie hatten keinen Weitblick.
00:43:41.280 –> 00:43:49.200
hatten nicht den Horizont dafür abzuschätzen, was das alles bedeuten kann und warum es von
00:43:49.200 –> 00:43:55.800
großem Interesse ist, das weiter zu verfolgen. Und Zuse war zum Schluss seines Lebens so genervt
00:43:55.800 –> 00:44:04.920
und so, sagen wir auch, verarmt, dass er diese Innovation verkauft hat. Er hat es verkauft und
00:44:04.920 –> 00:44:09.760
ist auch sehr arm gestorben, weil er selbst nicht die Mittel und Möglichkeiten hatte,
00:44:09.760 –> 00:44:15.600
das in irgendeiner Form wirtschaftlich weiterzuentwickeln und vielleicht auch
00:44:15.600 –> 00:44:18.840
den anderen Menschen mitteilen zu können, Leute, da steckt so viel Potenzial
00:44:18.840 –> 00:44:23.280
dahinter. Ich weiß es. Ich habe es ja gemacht, weil ich merke, das ist
00:44:23.280 –> 00:44:28.040
organisatorisch, das ist marktwirtschaftlich, das ist gedanklich
00:44:28.040 –> 00:44:33.080
eine Innovation ist, die uns so weit bringen könnte, aber er hatte diese
00:44:33.080 –> 00:44:38.040
Möglichkeit nicht. Das heißt, dieses in der Zeit, man würde heute vielleicht
00:44:38.040 –> 00:44:46.220
sagen, Marketing ist für ihn nicht möglich gewesen. Und genauso sehe ich das zu Lebzeiten
00:44:46.220 –> 00:44:58.680
von, na, wer hat sich das Ohr abgeschnitten? Nicht Goya. Ist egal. Genau, Van Gogh. Der hat
00:44:58.680 –> 00:45:05.160
zu dem Zeitpunkt auch Bilder gemalt. Da haben alle gesagt, oh nee, das geht doch nicht. Das kann man
00:45:05.160 –> 00:45:08.680
doch nicht machen, das sieht doch nicht toll aus. Und heute sind das mit die
00:45:08.680 –> 00:45:14.680
teuersten Bild. Und genau das ist es. Und ich glaube, das ist auch das, was Jürgen
00:45:14.680 –> 00:45:20.160
schon gesagt hat. Kinder sind Forscher. Kinder haben aber marktwirtschaftlich
00:45:20.160 –> 00:45:25.000
noch gar nichts in irgendeiner Form oder, sag mal, mainstream-mäßig. Die machen
00:45:25.000 –> 00:45:31.400
einfach aus innen heraus und entdecken dabei die Welt und lernen die Welt
00:45:31.400 –> 00:45:37.360
kennen. Und Pioniere sind meines Erachtens nach auch Entdecker, die haben das
00:45:37.360 –> 00:45:44.080
Kindliche, dieses Entdecken, Wollen behalten. Und das ist genau das, was Schule
00:45:44.080 –> 00:45:51.360
eben nicht macht oder was Schule deckelt. Diesen Geist des Entdeckens zu
00:45:51.360 –> 00:45:55.640
behalten und zu sagen, das ist total cool, wenn ich hier jetzt selber weiter
00:45:55.640 –> 00:46:01.400
arbeite und wenn ich hier jetzt was
00:46:01.400 –> 00:46:05.600
mache, das ist so eine geile Kiste,
00:46:05.600 –> 00:46:06.880
das könnte so viel verändern und genau
00:46:06.880 –> 00:46:11.720
das ist meines Erachtens nach der
00:46:11.720 –> 00:46:13.320
Unterschied. Okay, ich danke. Ja, vielen, vielen
00:46:13.320 –> 00:46:17.040
lieben Dank und bevor ich gleich zu
00:46:17.040 –> 00:46:19.160
Rafael komme, gerade auch an die
00:46:19.160 –> 00:46:22.200
Ausführungen, die du jetzt mit rein
00:46:22.200 –> 00:46:23.760
gebracht hast, der Wink mit dem
00:46:23.760 –> 00:46:25.480
Zaunpfahl. Ich hatte ja vorhin schon
00:46:23.760 –> 00:46:28.760
mal gesagt, gibt es vielleicht auch einen Unterschied zwischen Pioniersein und Pioniergeist.
00:46:28.760 –> 00:46:33.720
Und ich finde, da waren jetzt ganz viele Aspekte drin, die man hier jetzt vielleicht aufgreifen
00:46:33.720 –> 00:46:37.480
kann, um genau in diese Differenzierung nochmal oder auf diese Differenzierung nochmal zu
00:46:37.480 –> 00:46:38.480
blicken.
00:46:38.480 –> 00:46:43.840
Und ich finde es schön mit diesem Beispiel mit den Kindern eben an dieser Stelle auch.
00:46:43.840 –> 00:46:48.720
Und vielleicht wird das eine oder andere auch in der Begriffswahl dadurch auch deutlicher,
00:46:48.720 –> 00:46:54.320
warum nicht Pionier sein oder Pionier mit Hirn, sondern an der Stelle Pioniergeist als
00:46:54.320 –> 00:46:59.040
Begriff gewählt ist, um das vielleicht auch transparenter und nachvollziehbarer zu machen.
00:46:59.040 –> 00:47:00.880
Rafael, du wolltest auch nochmal anknüpfen.
00:47:00.880 –> 00:47:08.040
Als erstes jetzt auf Rias Ausführungen halt einen kleinen Ausflugstipps fürs Wochenende
00:47:08.040 –> 00:47:14.040
und zwar Heinz-Nixdorf-Museum in Paderborn, da steht der Zuse im Technikmuseum, hervorragendes,
00:47:14.040 –> 00:47:16.160
spannendes Museum, also lohnt sich wirklich.
00:47:16.160 –> 00:47:20.880
ein bisschen mitmach, also ist genial. Das ist das eine. Das andere ist, das
00:47:20.880 –> 00:47:25.720
sagtest du vorhin, Yasemin, das gibt einen Pioniergeist. Es gibt die Produkte, es
00:47:25.720 –> 00:47:29.960
gibt die Produktweiterentwicklung der Unternehmer, guckt teilweise nur, was kann
00:47:29.960 –> 00:47:35.600
er machen irgendwie mit Produkten und da sagte Jürgen eben den Begriff Neugier,
00:47:35.600 –> 00:47:39.400
der unheimlich wichtig ist und Aufmerksamkeit. Das heißt, wenn du weißt,
00:47:39.400 –> 00:47:44.160
was in deinem Umfeld, in der Welt los ist oder sowas, dann kannst du auch mit
00:47:44.160 –> 00:47:48.960
Produkten spielen. Das ist mir mal passiert. Ich hatte mal ein Nanoschmiermittel in den
00:47:48.960 –> 00:47:56.520
Händen, das an Flughäfen auf Kettensystemen rollte. Dann hörte ich plötzlich das Problem
00:47:56.520 –> 00:48:04.320
auf den Nordseeinseln, wenn Winter wird, dass Schnee und Eis die Satellitenschüsseln zuschneit
00:48:04.320 –> 00:48:08.720
und zuweht und da kein Empfang mehr ist. Da habe ich mir gedacht, okay, nanobeschichtet
00:48:08.720 –> 00:48:14.060
ist geil irgendwie. Ich habe dann das Zeug abgefüllt, habe in Berlin angerufen,
00:48:14.060 –> 00:48:18.740
irgendwie im Giftzentrum, was da drauf muss auf die ganzen Flaschen, habe mir einen Abfüller
00:48:18.740 –> 00:48:25.700
gesucht, habe das Material umfüllen lassen, habe das über einen Online-Shop dann halt
00:48:25.700 –> 00:48:31.940
tausendfach verkauft, dass die Leute oder die Installateure halt die Schüsseln da oben
00:48:31.940 –> 00:48:38.420
nano beschichtet haben. Das war aufwendig und das klappte dann bis zum Zeitpunkt,
00:48:38.420 –> 00:48:43.020
wo die Industrie auf die Idee gekommen ist, dass sie einfach Drähte reinziehen und das Ganze beheizen.
00:48:43.020 –> 00:48:49.500
Und dann war das Thema auch durch. Aber eine Zeit lang war das halt für mich ein sehr, sehr netter Nebenverdienst, muss ich mal sagen.
00:48:49.500 –> 00:48:55.460
Und deswegen halt eben, wenn man neugierig ist, aufpasst, was geht und auch Interesse an Produkten hat,
00:48:55.460 –> 00:49:00.340
was zum Beispiel für Features hat eine Klobürste, sage ich jetzt mal,
00:49:00.340 –> 00:49:05.340
dann wird man sich wundern, wie viel Hirnschmalz da drin steckt und was die alles leisten muss.
00:49:05.340 –> 00:49:10.100
Und genauso ist es mit anderen, mit Dosenöffner, mit allen möglichen Geschichten.
00:49:10.100 –> 00:49:12.100
Also spannend, spannend, spannend.
00:49:12.100 –> 00:49:15.820
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank.
00:49:15.820 –> 00:49:20.660
Ja, mag denn hier noch mal jemand Querbezüge herstellen zu den Begrifflichkeiten etc.,
00:49:20.660 –> 00:49:22.980
die wir aufgemacht haben und den Beispielen, die gekommen sind?
00:49:22.980 –> 00:49:24.420
Gerne Marc und dann Jürgen.
00:49:24.420 –> 00:49:27.740
Ja, und zwar, was ich auch sehr interessant finde,
00:49:27.740 –> 00:49:30.180
es entwickelt sich auch gerade eine neue Generation,
00:49:30.180 –> 00:49:33.420
die genau das aufgreift, was du gerade gesagt hast, liebe Yasemin.
00:49:33.420 –> 00:49:36.740
Und was auch die Sabine schon mal erwähnt hat, vor ein paar Tagen, nicht
00:49:36.740 –> 00:49:41.380
schneller, aber ja weiter, und zwar ist das die Generation global und die sehen sich
00:49:41.380 –> 00:49:44.820
als Weltbürger, auch dieser Begriff ist schon mehrmals gefallen bei uns im Raum,
00:49:44.820 –> 00:49:50.740
und diese Generation zeichnet aus, dass sie global denkt und lokal handelt und
00:49:50.740 –> 00:49:54.180
dass sie an das wir glauben, weil die glauben da nicht mehr so sehr an Politik,
00:49:54.180 –> 00:49:58.020
sondern die glauben, dass ich, der Einzelne, aber mit dieser Schwarmintelligenz,
00:49:58.020 –> 00:50:03.460
dass wir zusammen alle etwas tun müssen und die nennen sich selbst auch unter
00:50:03.460 –> 00:50:08.220
anderem Neotribes, das ist ein Sammelbegriff aus Italien und das ist total
00:50:08.220 –> 00:50:12.540
interessant, weil ja dann auf die Industrie einiges zukommt, weil diese
00:50:12.540 –> 00:50:16.500
neuen Bürger oder diese neue Generation, die da anwächst, die will eben nicht mehr
00:50:16.500 –> 00:50:19.660
alles mitmachen, die will eben nicht mehr unbedingt nur das Neueste haben, sondern
00:50:19.660 –> 00:50:22.780
die sind sich auch schon bewusst mit Achtsamkeit und Umweltschutz und und und,
00:50:22.780 –> 00:50:27.900
so dass man sagen kann, dass da doch dieser neue Pioniergeist drin steckt, auch
00:50:27.900 –> 00:50:31.420
nicht im Sinne vom Unternehmertum, was wir auch gerade schon gehabt haben, sondern
00:50:31.420 –> 00:50:35.680
Pioniergeist in “Wie können wir unsere Gesellschaft auch verändern? Jeder
00:50:35.680 –> 00:50:40.140
einzelne, aber jeder einzelne ist nicht so stark wie wir alle zusammen.” Fand ich
00:50:40.140 –> 00:50:44.860
ganz interessant diesen Bericht zu lesen und zwar gibt es dann ein Institut auch
00:50:44.860 –> 00:50:48.900
für, jetzt fällt es mir nicht ein, also ein Institut hat das ermittelt, dass das
00:50:48.900 –> 00:50:52.060
eben ein Trend ist, der sich jetzt auch gerade abzeichnet bei vielen, vielen
00:50:52.060 –> 00:51:02.140
jungen Menschen. Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Jürgen. Ja, ich möchte mal ganz
00:51:02.140 –> 00:51:08.260
zurückgehen auf den ersten Begriff, der aufschlägt in deinem Titel, liebe Yasemin, und zwar der
00:51:08.260 –> 00:51:14.740
Pionier. Und jetzt ganz bewusst der Pionier. Das glaube ich ist noch nicht thematisiert worden.
00:51:14.740 –> 00:51:18.580
Der Pionier ist eine Waffengattung in der Armee.
00:51:18.580 –> 00:51:23.380
Und der Pionier, wenn man das übersetzt,
00:51:23.380 –> 00:51:26.980
dann heißt das Bahnbrecher.
00:51:26.980 –> 00:51:33.860
Und in dieser Bezeichnung Pionier steckt eigentlich das Wesentliche,
00:51:33.860 –> 00:51:40.820
die wesentlichen Kennzeichnungen für einen Pionier
00:51:40.820 –> 00:51:45.820
in dieser Übersetzung nach meinen Dafürhalten mit drin,
00:51:45.820 –> 00:51:51.980
nämlich eine vorgegebene oder eine als normal betrachtete Bahn
00:51:51.980 –> 00:51:55.580
aufzugeben als erstes Mal,
00:51:55.580 –> 00:52:00.500
Klammer auf, in Frage zu stellen, Klammer zu, und diese zu brechen.
00:52:00.500 –> 00:52:07.020
Und das Brechen ist für mich ein Synonym, auch gegen Widerstände
00:52:07.020 –> 00:52:12.900
vorzugehen. Und auch das hatten wir bereits thematisiert, also diese zwei
00:52:12.900 –> 00:52:16.500
wesentlichen Punkte des Unterscheidungskriteriums für einen
00:52:16.500 –> 00:52:22.060
Pionier. Das steckt eigentlich für mich in dem ersten Begriff Pionier
00:52:22.060 –> 00:52:26.060
eigentlich schon drin. Vielen Dank.
00:52:26.060 –> 00:52:31.980
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank und auch wenn wir eben ja bei der
00:52:31.980 –> 00:52:36.620
Definition auch mal gucken im Netz oder so, dann haben wir auf der einen Seite
00:52:36.620 –> 00:52:43.960
eben diesen militärischen Aspekt mit dabei und wir haben auf der anderen Seite auch bildungssprachlich, wie ist das quasi auch adaptiert,
00:52:43.960 –> 00:52:46.600
jemand der auf einem bestimmten Gebiet
00:52:46.600 –> 00:52:54.080
bahnbrechend ist, wegbereiter. Also auch hier diese Begrifflichkeiten, wenn man einfach mal bei Wikipedia oder so guckt, die auch hier wiederkehren
00:52:54.080 –> 00:53:01.940
und auch aus den verschiedenen Bereichen auch ebenfalls mit aufgegriffen werden. Von daher vielen, vielen lieben Dank. Ich finde es ist jede Menge heute
00:53:02.300 –> 00:53:07.100
gekommen. Wir können das einfach mal ein Stück weit auch so stehen lassen und es
00:53:07.100 –> 00:53:10.700
ist noch nicht vollumfänglich in Anführungsstrichen, sondern hier ist es
00:53:10.700 –> 00:53:14.180
ja so, dass wir gesagt haben, es ist eine erste Annäherung, die wir heute machen,
00:53:14.180 –> 00:53:19.260
um mal unsere ersten Gedanken, Impulse etc. hier zusammenfließen zu
00:53:19.260 –> 00:53:23.060
lassen. Und ich bin total gespannt auf die nächsten Wochen, in denen wir uns
00:53:23.060 –> 00:53:26.780
ja dann aus ganz verschiedenen Perspektiven mit verschiedenen Themen
00:53:26.780 –> 00:53:31.580
nochmal auch spezifisch als Raumthemen beschäftigen werden, um zu schauen, wie
00:53:31.580 –> 00:53:35.900
sich dann vielleicht auch das eine oder andere, was wir im Ursprung als Impulse
00:53:35.900 –> 00:53:40.220
hatten zu dem Begriff, noch mal verstärkt und wo vielleicht auch noch mal
00:53:40.220 –> 00:53:44.060
Verschiebungen in Anführungsstrichen dann stattfinden, so dass wir dann
00:53:44.060 –> 00:53:49.340
gegen Ende wieder zusammenführen und dann gucken, was ist daraus auch im Rahmen
00:53:49.340 –> 00:53:53.580
dieser Deep Talks sozusagen, wie hat sich das vielleicht auch verändert oder
00:53:53.580 –> 00:53:58.540
eben nicht, also auch verstärkt. Und insofern werden wir morgen einsteigen
00:53:58.540 –> 00:54:03.740
mit dem Raumthema Andersdenkende und Gesellschaft. Was zeichnet Andersdenkende
00:54:03.740 –> 00:54:08.200
aus und welche Relevanz haben sie für die gemeinschaftlich gedachte Gesellschaft,
00:54:08.200 –> 00:54:13.900
ist die Fragestellung, mit der wir uns morgen an dieses Thema als erstes Raumthema sozusagen
00:54:13.900 –> 00:54:18.460
auch noch mal in der Vertiefung heranwagen. Ich bin total gespannt. In diesem Sinne seid
00:54:18.460 –> 00:54:22.620
ihr auch herzlich eingeladen, morgen um 8 Uhr wieder mit dabei zu sein. Und damit würde ich
00:54:22.620 –> 00:54:27.740
gerne heute zunächst erstmal in die Abschlussrunde übergehen und schauen, was wollt ihr dann noch mal
00:54:27.740 –> 00:54:31.020
Highlighten aus dem Raum oder was sind vielleicht Erkenntnisse, erste
00:54:31.020 –> 00:54:34.740
Erkenntnisse, Aha-Erlebnisse oder sonstiges, die ihr gerne teilen wollt.
00:54:34.740 –> 00:54:37.740
Marc, Jürgen, Rafael, gerne in der Reihenfolge.
00:54:37.740 –> 00:54:42.980
Liebe Yasemin, ich möchte mich bei dir für das Wort “Wegbereiter” bedanken, denn wenn
00:54:42.980 –> 00:54:46.420
es Wegbereiter gibt, gibt es auch Wegverhinderer. Da denke ich zum Beispiel
00:54:46.420 –> 00:54:50.780
auch an die Politik und es wird total spannend, wenn wir dann in einen Räumen
00:54:50.780 –> 00:54:54.220
auch weiterhin darauf schauen, wie wir dann mit Pioniergeist trotzdem etwas tun
00:54:54.220 –> 00:54:59.700
können und sich verändern können. Ja, vielen, vielen lieben Dank, Jürgen.
00:54:59.700 –> 00:55:07.940
Ja, herzlichen Dank euch für eure Beiträge. Wie immer, jetzt sage ich es mal wieder,
00:55:07.940 –> 00:55:16.620
eine Stunde aus dem Paradies gestohlen und ich freue mich auf die nachfolgenden Erörterungen
00:55:16.620 –> 00:55:20.180
und wünsche euch noch einen schönen Feiertag. Ciao, ade.
00:55:20.180 –> 00:55:26.580
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Rafael? Ja, ich kann auch nur kurz Danke sagen,
00:55:26.580 –> 00:55:33.540
war eine sehr schöne Stunde und ich freue mich auch auf die weiteren Morgen um 8 Uhr. Also schönen
00:55:33.540 –> 00:55:40.100
Tag euch, schönen Feiertag. Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank euch allen. Ich habe auch
00:55:40.100 –> 00:55:46.940
gesehen, dass es im Chat auch noch mal ein paar Anmerkungen oder auch Fragen gab oder in Fragen
00:55:46.940 –> 00:55:50.340
formuliert sozusagen das eine oder andere. Ich habe mir auf jeden Fall einen
00:55:50.340 –> 00:55:53.300
Screenshot gezogen, so dass wir das eine oder andere in den nächsten Tagen auch
00:55:53.300 –> 00:55:59.060
noch mal aufgreifen können. Und ja, und da das heißt, es geht nicht unter, sondern
00:55:59.060 –> 00:56:03.980
ist einfach mal bei mir sozusagen auf dem Handy mit dokumentiert. Und dann würde
00:56:03.980 –> 00:56:07.820
ich sagen, lasst uns den Raum für heute abrunden, schauen, dass wir morgen
00:56:07.820 –> 00:56:11.220
gemeinsam durchstarten. Ich bin total gespannt, in welche Richtungen es dann
00:56:11.220 –> 00:56:16.380
alles auch gehen wird. Ich freue mich auf die Entdeckungen, die wir hier im Rahmen
00:56:16.380 –> 00:56:22.080
der Räume dann unter den verschiedenen Tagesthemen sozusagen auch nochmal aufmachen und entdecken
00:56:22.080 –> 00:56:27.360
werden. Und in diesem Sinne wünsche ich euch ebenfalls einen wundervollen Feiertag, einen
00:56:27.360 –> 00:56:33.840
schönen Vatertag für die, die heute Vatertag feiern und für alle anderen, was auch immer ihr
00:56:33.840 –> 00:56:39.120
heute vorhabt. Viel Spaß dabei, viel Erfolg dabei oder was auch immer oder Natur genießen oder
00:56:39.120 –> 00:56:42.840
sonstiges. In diesem Sinne bis morgen früh. Ciao, ciao.
