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Gehirnfutter für Pioniergeister: Was sind Denkblockaden, ihre Auswirkungen und was hilft? Das ist die Fragestellung mit der wir uns in Raum #981 des Deep Talk Clubs unter dem Dachthema „Denken“ befassen. Höre selbst, welche Beispiele aufgegriffen wurden und welche Perspektiven im Dialog entstanden sind…

Transkription: 🇩🇪🇨🇭🇦🇹 #981 Denkblockaden | Von Dr. Yasemin Yazan

Hinweis: Diese Transkription wurde mit Hilfe eines KI-Tools automatisch generiert. Daher können vereinzelte Fehler in der Schreibweise vorhanden sein. Die Zeitstempel ermöglichen, bei Bedarf das gezielte Reinhören und selbstständige Prüfen an entsprechenden Stellen.

00:00:00.000 –> 00:00:02.000

Einen wunderschönen guten Morgen.

00:00:02.000 –> 00:00:05.000

Heute setzen wir fort mit Denkblockaden.

00:00:05.000 –> 00:00:09.000

Was sind Denkblockaden, ihre Auswirkungen und was hilft,

00:00:09.000 –> 00:00:12.000

ist die Fragestellung, mit der wir uns heute beschäftigen wollen.

00:00:12.000 –> 00:00:15.000

Insofern bin ich total gespannt auf den Raum heute

00:00:15.000 –> 00:00:17.000

und schon gespannt auch auf das,

00:00:17.000 –> 00:00:21.000

was wir an Zwischenergebnissen gemeinsam festhalten können.

00:00:21.000 –> 00:00:23.000

Insofern seid ihr ganz, ganz herzlich eingeladen,

00:00:23.000 –> 00:00:25.000

heute auch wieder mit dazu zu kommen,

00:00:25.000 –> 00:00:27.000

verschiedene Perspektiven mit reinzubringen,

00:00:27.000 –> 00:00:29.000

die ersten Gedanken, die ihr zum Thema habt,

00:00:29.000 –> 00:00:33.560

habt vielleicht auch konkrete Beispiele, die wir aufgreifen und können, um uns entlang zu hangeln.

00:00:33.560 –> 00:00:39.760

Und nochmal kurz der Hinweis, wie sonst auch immer, dass wir auch heute wieder aufzeichnen

00:00:39.760 –> 00:00:44.360

über die gesamte Zeit und dass das später dann auch entsprechend veröffentlicht wird. Das heißt,

00:00:44.360 –> 00:00:48.520

wer mit dazu kommt, ist automatisch damit einverstanden, dass das Ganze aufgezeichnet

00:00:48.520 –> 00:00:52.840

und veröffentlicht wird. Wir haben drei kleine Raumregeln. Einmal ein Profilfoto,

00:00:52.840 –> 00:00:56.840

auf dem ihr zu erkennen seid, Vor- und Nachnamen und mindestens einen Satz in der Bio. Und ihr

00:00:56.840 –> 00:01:02.320

Ihr habt auch heute wie immer die Möglichkeit, über den Chat sozusagen zu interagieren.

00:01:02.320 –> 00:01:06.280

Ja, damit schalte ich mich mal kurz auf Stumm und schaue mal, wer heute Morgen mit dazu

00:01:06.280 –> 00:01:07.280

kommen mag.

00:01:07.280 –> 00:01:15.760

Einen wunderschönen guten Morgen, lieber Marc.

00:01:15.760 –> 00:01:16.760

Was sagst du denn zum Thema?

00:01:16.760 –> 00:01:22.240

Ja, zuerst mal denke ich egoistisch total an mich und ich hoffe erst mal, dass ich jetzt

00:01:22.240 –> 00:01:26.520

keine Denkblockade habe, weil diese Denkblockade, wenn man vor Leuten spricht oder jemandem

00:01:26.520 –> 00:01:30.600

erzählt, das ist schon kein angenehmes Gefühl. Und ich nehme auch an, dass das

00:01:30.600 –> 00:01:34.520

einer mit der Hauptgründe ist, warum man Angst hat oder warum man das

00:01:34.520 –> 00:01:39.440

trainieren muss, vor Menschen zu sprechen. Weil diese Denkblockaden schon jemand in

00:01:39.440 –> 00:01:44.640

dieser Situation dann doch in eine sehr sehr unangenehme Situation bringen können.

00:01:44.640 –> 00:01:52.160

Ja, absolut. Und gerade auch das Sprechen ist ein schönes Beispiel

00:01:52.160 –> 00:01:57.680

entsprechend vor Menschen tatsächlich eine der größten Ängste auch im deutschsprachigen Raum,

00:01:57.680 –> 00:02:05.720

obwohl wir tagtäglich überall fast sprechen und ständig fast in Interaktion sind. Das ist,

00:02:05.720 –> 00:02:12.280

wenn es dann plötzlich vor einer Runde zu sprechen und die Augen sind auf einen gerichtet,

00:02:12.280 –> 00:02:18.200

dass das offensichtlich etwas emotional auslöst, was dazu führt, dass sich doch ganz viele Menschen

00:02:18.200 –> 00:02:19.400

Menschen davor scheuen.

00:02:19.400 –> 00:02:25.360

Und man merkt das dann körperlich möglicherweise schon an den verschiedenen Symptomen.

00:02:25.360 –> 00:02:29.320

Also dass bestimmte Reaktionen einfach auch da sind.

00:02:29.320 –> 00:02:34.480

So was wie schon während die Hand gehoben wird, um zum Beispiel eine Frage zu stellen

00:02:34.480 –> 00:02:42.320

oder ähnliches, dass dann möglicherweise Schweißausbruch da ist oder das Herz schneller

00:02:42.320 –> 00:02:49.640

überschlägt, rast bis hin zum Rasen und das einem vielleicht auch ganz warm wird.

00:02:49.640 –> 00:02:52.880

Und das sind schon mal besondere Anzeichen.

00:02:52.880 –> 00:02:57.000

Das heißt gerade auch, wenn das gekoppelt ist an bestimmte emotionale Dinge.

00:02:57.000 –> 00:02:59.720

Also das ist jetzt nur ein Beispiel.

00:02:59.720 –> 00:03:03.240

Gerade Angst löst eben verschiedene Dinge aus.

00:03:03.240 –> 00:03:08.000

Und dann kann das dazu führen, dass der eine oder andere sich scheut.

00:03:08.000 –> 00:03:14.580

Jetzt ist aber die Frage, jetzt angenommen, die Person ist dann auf der Bühne oder hat

00:03:14.580 –> 00:03:16.660

die Hand gehoben, um vor anderen zu sprechen.

00:03:16.660 –> 00:03:18.140

Was passiert dann eigentlich?

00:03:18.140 –> 00:03:22.900

Weil es gibt ja dann Menschen, denen fällt es zwar offensichtlich schwer und vielleicht

00:03:22.900 –> 00:03:27.220

merkt man es ihnen sogar ein bisschen an, dass sie aufgeregt oder Ähnliches sind,

00:03:27.220 –> 00:03:29.060

aber es gelingt ihnen trotzdem ganz gut.

00:03:29.060 –> 00:03:35.740

Und dann gibt es aber auch Menschen, die vielleicht dann, ja, just gerade auch in dieser Situation

00:03:35.740 –> 00:03:40.180

vergessen, was sie eigentlich fragen wollten oder sagen wollten oder ähnliches. Das heißt

00:03:40.180 –> 00:03:45.940

offensichtlich möglicherweise irgendwelche Informationen, abgespeicherte Informationen,

00:03:45.940 –> 00:03:52.380

nicht mehr abrufen können. Und da wollen wir genau hingucken in Bezug auf Denkblockaden.

00:03:52.380 –> 00:03:55.620

Und deswegen bin ich total gespannt, Marc, was du dazu sagst.

00:03:55.620 –> 00:04:00.660

Ja, ich fasse nochmal zusammen. Also ich halte mich dann auf, das habe ich auch von Jürgen

00:04:00.660 –> 00:04:05.020

gelernt, wie man das Thema Denkblockade, also für mich eine Denkblockade, das sagt ja das Wort

00:04:05.020 –> 00:04:10.580

wo gerade schon ist, da wird mein Denkprozess blockiert oder gerät in Stocken. Und dann

00:04:10.580 –> 00:04:14.780

komme ich in einen Zustand, wo ich vorübergehend Schwierigkeiten habe, entweder einen klaren

00:04:14.780 –> 00:04:21.300

Gedanken zu fassen oder Informationen abzurufen oder eine kreative Idee zu generieren. Und um

00:04:21.300 –> 00:04:25.860

jetzt dein Beispiel aufzugreifen, was du gesagt hast hier auf der Bühne, das ist, im Grunde

00:04:25.860 –> 00:04:31.140

genommen finde ich das total klasse und spannend, dass sämtliche Themen jetzt bei mir, die wir gehabt

00:04:31.140 –> 00:04:36.740

in den letzten Tagen und Wochen in deinem Deep Talk Club wieder zusammenführen.

00:04:36.740 –> 00:04:40.100

Denn dieses Fragen und Hinterfragen ist ja auch,

00:04:40.100 –> 00:04:42.900

bevor ich auf die Bühne komme, indem ich mich vorklarmache,

00:04:42.900 –> 00:04:46.100

okay, wenn ich merke, und das habe ich bei mir auch festgestellt,

00:04:46.100 –> 00:04:48.220

dass man bei einigen Themen sehr stark schwitzt,

00:04:48.220 –> 00:04:52.660

dann frage ich mich, warum ist das so, wenn mich Themen emotional ergreifen?

00:04:52.660 –> 00:04:55.620

Und wenn ich auf ein emotionales Thema komme,

00:04:55.620 –> 00:04:57.340

dann fällt es mir viel, viel schwerer

00:04:57.340 –> 00:04:59.580

und dann falle ich viel, viel schneller aus der Spur,

00:04:59.740 –> 00:05:01.940

als wenn das Thema nicht so emotional ist.

00:05:01.940 –> 00:05:03.300

Also weiß ich schon mal,

00:05:03.300 –> 00:05:05.540

wenn mich jemand auf ein emotionales Glatteis lockt,

00:05:05.540 –> 00:05:07.940

das machst du nicht, darum fühle ich mich bei dir sehr wohl.

00:05:07.940 –> 00:05:10.020

Aber wenn das jetzt eine Fernsehdiskussion ist,

00:05:10.020 –> 00:05:13.340

wüsste ich, dass wenn mich jemand auf ein emotionales Glatteis lockt,

00:05:13.340 –> 00:05:16.500

dass dann meine Aussagen ganz andere werden können und, und, und.

00:05:16.500 –> 00:05:17.940

Und was entsteht dann bei mir?

00:05:17.940 –> 00:05:20.300

Stress, also Schweißausbruch,

00:05:20.300 –> 00:05:22.740

wird ja wahrscheinlich durch Stress auch hervorgerufen.

00:05:22.740 –> 00:05:25.900

Und wenn ich das im Vorfeld weiß, was mir Stress macht,

00:05:25.900 –> 00:05:28.980

kann ich natürlich durch dieses Thema, was wir vorgehabt haben,

00:05:29.140 –> 00:05:31.900

Denken, reflektieren, nachdenken und lernen.

00:05:31.900 –> 00:05:33.820

Zu wissen, das löst Stress aus.

00:05:33.820 –> 00:05:36.300

Und mich dann fragen, was löst Stress aus?

00:05:36.300 –> 00:05:39.860

Was passiert mit dir hier, wenn ich mit der Yasemin spreche?

00:05:39.860 –> 00:05:42.420

Und, liebe Yasemin, das ist ein großer Unterschied.

00:05:42.420 –> 00:05:44.140

Obwohl ich jetzt, ich gebe das zu,

00:05:44.140 –> 00:05:46.380

obwohl ich jetzt fast jeden Tag bei dir bin

00:05:46.380 –> 00:05:49.100

und bei dir auf dieser Plattform teilnehme,

00:05:49.100 –> 00:05:51.140

würde ich mir sehr stark überlegen,

00:05:51.140 –> 00:05:53.420

ob ich mich geschult genug fühle,

00:05:53.420 –> 00:05:55.940

in einer Sendung, in einer politischen Sendung,

00:05:55.940 –> 00:05:58.780

aufzutreten wie Lanz, mich interviewen zu lassen.

00:05:58.940 –> 00:06:02.460

Weil ich dann ein anderes Gefühl hätte, wohlwissentlich,

00:06:02.460 –> 00:06:03.980

dass ich auf die Bühne gehe,

00:06:03.980 –> 00:06:06.660

wo es nicht nur um einen Reflektionsraum geht,

00:06:06.660 –> 00:06:08.980

wo wir respektvoll miteinander umgehen.

00:06:08.980 –> 00:06:12.420

Ich will nicht sagen, dass Journalisten mit uns nicht respektvoll umgehen.

00:06:12.420 –> 00:06:16.260

Aber der Journalist hat die Aufgabe, mich unter Stress zu setzen,

00:06:16.260 –> 00:06:18.020

um Informationen zu bekommen.

00:06:18.020 –> 00:06:21.580

Einmal A, dass ich was ausplaudere, was ich sonst nicht gesagt hätte.

00:06:21.580 –> 00:06:25.620

B, um zu hören, ob ich auch wirklich Antworten liefern kann und, und, und.

00:06:25.780 –> 00:06:29.140

Also die Situation für mich wäre mit einem professionellen Interviewer,

00:06:29.140 –> 00:06:31.540

damit sage ich nicht, dass du nicht professionell bist,

00:06:31.540 –> 00:06:36.580

da sage ich nur, dass die Intention, mit dir zu sprechen, eine ganz, ganz andere ist.

00:06:36.580 –> 00:06:40.660

Ich fühle mich hier sicher, sicher aufgehoben, weil es ein Reflektionsraum ist,

00:06:40.660 –> 00:06:45.300

bei dem die Regeln vom Moderator, und das bist du, liebe Yasemin, klar definiert sind.

00:06:45.300 –> 00:06:47.300

Das heißt, wir gehen respektvoll miteinander um.

00:06:47.300 –> 00:06:53.140

Ich habe selber schon erlebt, dass ich, ja, nicht böse, ich kann damit leben, angegangen worden bin.

00:06:53.140 –> 00:06:57.340

Beleidigt will ich nicht sein, aber schon emotional angegangen worden bin,

00:06:57.340 –> 00:06:59.860

wo du sofort eingegriffen hast, gesagt hast, das dulde ich ja nicht.

00:06:59.860 –> 00:07:01.460

Hier darf jeder seine Meinung sagen.

00:07:01.460 –> 00:07:04.060

Wir sprechen sachlich miteinander und du greifst da sofort ein.

00:07:04.060 –> 00:07:07.340

Und das gibt mir natürlich und jedem anderen hoffentlich auch

00:07:07.340 –> 00:07:12.540

eine bestimmte Form der Sicherheit, die den Stresspegel dann bei mir senkt.

00:07:12.540 –> 00:07:15.660

Weil ich ja im Grunde genommen, wenn ich mehrmals in deinen Räumen war,

00:07:15.660 –> 00:07:17.660

genau weiß, was mich hier erwartet.

00:07:20.260 –> 00:07:25.300

Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank. Und vor allem auch die Beispiele, die du auch

00:07:25.300 –> 00:07:31.100

aufgegriffen hast mit Journalisten und Politiker vielleicht beispielsweise.

00:07:31.100 –> 00:07:36.380

Da kommen wir auch schnell in diesen Bereich, dass es auch deutlich wird oder

00:07:36.380 –> 00:07:41.500

nachvollziehbar wird, dass es ganz deutlich auch nicht nur auf der einen Seite

00:07:41.500 –> 00:07:45.020

mögliche Denkblockaden geben kann, sondern auf der anderen Seite auch die Frage

00:07:45.020 –> 00:07:48.260

in Bezug auf Kann man denn da auch was dagegen tun?

00:07:48.300 –> 00:07:53.300

dass es offensichtlich auch was mit einem gewissen Training zu tun hat, eben auch in

00:07:53.300 –> 00:07:58.220

solchen Situationen sich mit der Zeit auch beispielsweise sicherer zu fühlen, schlagfertiger

00:07:58.220 –> 00:08:04.260

zu sein in den Antworten und ähnliches. Das heißt, dass wir da auch direkt diesen Aspekt

00:08:04.260 –> 00:08:09.580

mit aufgreifen können in diesem Zusammenhang. Auch hier wieder nicht sozusagen einfach nur

00:08:09.580 –> 00:08:15.580

dem Ganzen ausgeliefert zu sein in Anführungsstrichen und keinen Einfluss darauf nehmen zu können,

00:08:15.580 –> 00:08:19.600

sondern dass es eben auch mit einem gewissen Training zusammenhängt, ob wir damit dann

00:08:19.600 –> 00:08:23.680

entsprechend auch in bestimmten Situationen oder wie gut wir damit dann in bestimmten

00:08:23.680 –> 00:08:25.400

Situationen auch umgehen können.

00:08:25.400 –> 00:08:29.040

Und damit möchte ich gerne auch die anderen nochmal herzlich einladen.

00:08:29.040 –> 00:08:35.760

Vielleicht gibt es auch Beispiele, die ihr selbst erlebt habt oder Situationen, in denen

00:08:35.760 –> 00:08:39.520

ihr selbst mal diese, ja, sowas hattet.

00:08:39.520 –> 00:08:43.520

Vielleicht kann man das mal beschreiben und vielleicht auch angelehnt daran mal draufschauen

00:08:43.520 –> 00:08:47.600

oder ihr habt andere ganz abstrakte Gedanken, die wir aufgreifen können,

00:08:47.600 –> 00:08:50.840

um uns gemeinsam entlangzuhangeln. Kommt doch gerne mit dazu, um verschiedene

00:08:50.840 –> 00:08:56.320

Perspektiven aufzumachen. Denkblockaden, was sind Denkblockaden, ihre Auswirkungen

00:08:56.320 –> 00:09:00.920

und was hilft, ist die Fragestellung, mit der wir heute uns mit dem Thema befassen

00:09:00.920 –> 00:09:06.040

wollen. Insofern, je mehr Perspektiven, Beispiele wir von verschiedenen Seiten

00:09:06.040 –> 00:09:10.400

bekommen, desto mehr Vielfalt haben wir auch im Raum, um tatsächlich aus

00:09:10.400 –> 00:09:12.280

verschiedenen Brillen auch drauf zu schauen.

00:09:12.280 –> 00:09:16.640

Marc, hast du denn selbst sowas auch schon mal erlebt, dass du in bestimmten

00:09:16.640 –> 00:09:20.320

Momenten Denkblockaden selbst auch erlebt hast?

00:09:20.320 –> 00:09:25.360

Oh ja und damit das wäre eigentlich der erste Satz. Ich habe mir

00:09:25.360 –> 00:09:29.760

überlegt, was ich anfange. Eigentlich wäre das der erste Satz gewesen. Emotionen,

00:09:29.760 –> 00:09:33.320

Emotionen. Ich komme immer wieder auf Emotionen und Gefühle zurück. Und die

00:09:33.320 –> 00:09:37.320

stärkste Denkblockade und die stärkste Herausforderung, die ich habe, ich habe in

00:09:37.320 –> 00:09:42.480

mich hineingerollt, also reflektiert, wo entstehen bei mir Denkblockaden. Und du hast es selbst mehrmals

00:09:42.480 –> 00:09:48.280

schon erzählt in deinem Umfeld, liebe Yasemin, wenn ich Menschen begegne, mein Stichwort ist Sympathie,

00:09:48.280 –> 00:09:52.800

die ich nicht sympathisch finde und die gibt es durchaus. Warum finde ich die nicht sympathisch?

00:09:52.800 –> 00:09:56.440

Nun, weil sie vielleicht nicht meine gleichen Werte teilen oder weil sie eine ganz andere

00:09:56.440 –> 00:10:02.760

gegenteilige Meinung haben. Und da es zu schaffen, in die Hubschrauberperspektive zu gehen, also

00:10:02.760 –> 00:10:06.600

wenn jemand wirklich nicht meiner Meinung ist und das hast du sehr gut beschrieben mal, wenn ich mich

00:10:06.600 –> 00:10:10.620

mit einem Rechtsextremisten unterhalten würde, wo ich wirklich nicht die Werte

00:10:10.620 –> 00:10:15.800

teile. Nicht sofort abzuschalten und ihm zuzuhören und um ihm, was der

00:10:15.800 –> 00:10:20.280

Andreas Wollermann immer sagt, schaffe ich es zuhören, um zu verstehen oder

00:10:20.280 –> 00:10:22.920

zuhören, um zu antworten. Das ist für mich immer noch die größte

00:10:22.920 –> 00:10:26.920

Herausforderung und das ist ganz, ganz stark abhängig von Sympathie und

00:10:26.920 –> 00:10:29.800

Sympathie ist ja wichtig, auch im Business, sonst würden keine Versicherungen

00:10:29.800 –> 00:10:33.600

verkauft werden. Und den zweiten Punkt, ich hoffe und lieber Jürgen, ich lade

00:10:33.600 –> 00:10:39.680

ich hiermit ein, über den ich sehr lange noch nachgedacht habe gestern. Jürgen hat das Wort

00:10:39.680 –> 00:10:44.920

Wissen noch erwähnt, inwiefern Wissen auch und Nichtwissen zu Denkblockaden führen kann. Ja,

00:10:44.920 –> 00:10:51.760

wir hatten letzte Woche die Situation, dass ich genau in einer Sendung eine Denkblockade hatte,

00:10:51.760 –> 00:10:56.600

man kann auch sagen einen Knoten im Kopf. Und das liegt auch daran, wenn wir uns unterhalten und

00:10:56.600 –> 00:11:00.520

ich Wörter benutze, die er nicht versteht oder wenn ich eine Aussage habe, die sich mit euren

00:11:00.520 –> 00:11:05.000

Werden überhaupt nicht deckt, dann fangen wir sofort an zu denken, der hat aber nicht recht, da habe ich eine andere Meinung.

00:11:05.000 –> 00:11:11.040

Man kann den Aussagen, das schafft mein Geher nicht, man kann den Aussagen weiter gar nicht folgen, weil sofort anfängt,

00:11:11.040 –> 00:11:16.120

wie kann der sowas sagen, das empfinde ich gar nicht, das sehe ich total anders und in dem Moment, wo ich darüber

00:11:16.120 –> 00:11:22.560

nachdenke, wie ich das sehe und auch begründen kann, wie ich das sehe, bin ich ja schon meilenweit von deinen weiteren Ausführungen,

00:11:22.560 –> 00:11:30.280

liege ich ja da zurück und dieses an sich festzustellen, diese Reflexion, dass ich sobald wieder meine Emotionen

00:11:30.280 –> 00:11:35.480

angegriffen ist. Also sobald mich jemand auf emotionales Blatt bewegt, ist es total schwer,

00:11:35.480 –> 00:11:42.200

die volle Aufmerksamkeit zu bewahren. Dann entstehen Denkblockaden, was auch bei mir

00:11:42.200 –> 00:11:46.640

dazu geführt hat, dass Ablenkung, ich kann mich selber ablenken durch Gedanken, das wäre dann

00:11:46.640 –> 00:11:50.240

der letzte Punkt, dann höre ich ja auf, ich kann mich selber ablenken durch Gedanken. Und ich habe

00:11:50.240 –> 00:11:55.040

vor einem Monat entschieden, bei meinem Handy Senti-Funktionen abzuschalten, die mich ablenken.

00:11:55.040 –> 00:11:58.840

Ich kriege keine E-Mail mehr, ich kriege kein WhatsApp mehr, ich rufe die nur noch bewusst ab,

00:11:58.840 –> 00:12:01.920

Aber mich stört das in diesem Raum, wenn ich mit euch spreche,

00:12:01.920 –> 00:12:04.800

dass eine WhatsApp aufblinkt oder dass eine E-Mail reingeht.

00:12:04.800 –> 00:12:07.400

Das sehe ich ja. Ich werde das nach dem Raum machen,

00:12:07.400 –> 00:12:10.240

weil auch das können bei mir Denkblockaden sofort hervorrufen,

00:12:10.240 –> 00:12:12.840

indem ich denke, oh Mann, da musst du jetzt aber antworten.

00:12:12.840 –> 00:12:14.840

Das ist wichtig. Da musst du sofort reagieren.

00:12:14.840 –> 00:12:16.360

Ich habe die Information jetzt nicht.

00:12:16.360 –> 00:12:20.680

Bin voll konzentriert, total relaxed und werde diese Information um 9 Uhr abrufen

00:12:20.680 –> 00:12:22.800

und mich dann erst wieder mit einem neuen Thema befassen.

00:12:25.720 –> 00:12:36.440

Ja, vielen, vielen lieben Dank. Und ich habe auch noch mal zwei Beispiele, die ich mitgebracht habe, vor allem auch sehr gegensätzliche Beispiele, obwohl der Kontext relativ ähnlich ist.

00:12:36.440 –> 00:12:47.040

Und hier bin ich auch mal total gespannt, was ihr dazu sagt. Das eine ist eine Situation gewesen, in der ich tatsächlich nachts alleine zu Hause war.

00:12:47.040 –> 00:12:53.040

schon viele Jahre her und das Türklicken nachts gehört habe und war davon überzeugt,

00:12:53.040 –> 00:12:57.560

dass jetzt ein Einbrecher drin ist. Ich habe tatsächlich auch jemanden gehört,

00:12:57.560 –> 00:13:03.800

auch atmen gehört etc. Und ich kann mich noch sehr, sehr genau daran erinnern, was das eben mit

00:13:03.800 –> 00:13:10.800

mir gemacht hat und das auf der einen Seite das Herzrasen für mich so laut hörbar war,

00:13:10.800 –> 00:13:15.680

dass ich fast das Gefühl hatte, das muss sogar der Einbrecher hören, was natürlich nicht rational

00:13:15.680 –> 00:13:21.800

ist, aber im Grunde genommen tatsächlich jede Bewegung, die ich gemacht habe, so langsam

00:13:21.800 –> 00:13:26.400

und leise versucht habe zu machen, weil ich den Eindruck hatte, dass das sonst gehört

00:13:26.400 –> 00:13:34.740

werden kann. Und in dem Moment eben tatsächlich auch diese, ich weiß nicht, ob man es überhaupt

00:13:34.740 –> 00:13:42.120

als Denkblockade bezeichnen kann, aber tatsächlich zwar immer noch in Bewegung gewesen und versucht,

00:13:42.120 –> 00:13:48.040

zu machen oder tatsächlich zu überlegen, was jetzt das cleverste in Anführungsstrichen wäre.

00:13:48.040 –> 00:13:54.480

Und es hat sich dann später aufgelöst, dass das eben kein Einbrecher war, sondern jemand,

00:13:54.480 –> 00:13:59.480

der einen Schlüssel hatte, der da war. Aber für den Moment, in dem ich das durchlebt habe,

00:13:59.480 –> 00:14:07.040

war das wirklich absolut real. Und das gegenteilige Beispiel dazu, eine andere Situation,

00:14:07.040 –> 00:14:11.440

in der ich auch wieder vor Jahren nach Hause gekommen bin

00:14:11.440 –> 00:14:14.240

und habe Licht drinnen brennen sehen.

00:14:14.240 –> 00:14:17.840

Und bin davon ausgegangen, dass ein anderes Familienmitglied da ist.

00:14:17.840 –> 00:14:20.440

Hab dann versucht, die Tür aufzuschließen.

00:14:20.440 –> 00:14:21.840

Es hat nicht funktioniert.

00:14:21.840 –> 00:14:26.440

Was dazu geführt hat, dass ich dann tatsächlich auch geklopft habe

00:14:26.440 –> 00:14:30.240

und so weiter und geklingelt habe, weil ich einfach gedacht habe,

00:14:30.240 –> 00:14:31.840

okay, die Person, die reingegangen ist,

00:14:31.840 –> 00:14:35.240

das hat wahrscheinlich den Schlüssel an die Tür von innen gemacht.

00:14:35.240 –> 00:14:38.240

und das ist der Grund, warum ich jetzt von außen nicht reinkomme,

00:14:38.240 –> 00:14:41.880

kam überhaupt nicht auf die Idee, dass es sein könnte.

00:14:41.880 –> 00:14:46.080

Und da ist die Frage, ob das nicht vielleicht auch eine Art der Denkblockade ist.

00:14:46.080 –> 00:14:49.080

Kam überhaupt nicht auf die Idee, dass es sein könnte, dass es ein Einbrecher ist.

00:14:49.080 –> 00:14:51.840

Und tatsächlich war ein Einbrecher in dem Moment drin.

00:14:51.840 –> 00:14:54.680

Das heißt, es war sogar gut, dass ich nicht reingekommen bin.

00:14:54.680 –> 00:14:56.720

Und das klärte sich dann erst auf,

00:14:56.720 –> 00:14:59.640

nachdem ich dann sozusagen das Familienmitglied angerufen habe

00:14:59.640 –> 00:15:04.400

und festgestellt habe, dass die Person nicht da ist, also nicht zu Hause ist.

00:15:04.400 –> 00:15:09.200

um dann anschließend erst entsprechend die Polizei zu benachrichtigen und so weiter.

00:15:09.200 –> 00:15:13.080

Und das heißt, wir haben durchaus manchmal auch Situationen,

00:15:13.080 –> 00:15:18.080

wo wir beispielsweise Fehleinschätzungen haben oder den Kontext gar nicht richtig realisieren

00:15:18.080 –> 00:15:23.720

und gerade vor diesem Hintergrund vielleicht auch eine Denkblockade in Anführungsstrichen haben.

00:15:23.720 –> 00:15:28.720

Also ist das dann auch eine Denkblockade oder verstehen wir unter einer Denkblockade tatsächlich nur,

00:15:29.640 –> 00:15:33.800

Obwohl die Situation sozusagen korrekt eingeordnet wurde,

00:15:33.800 –> 00:15:36.440

dass dann nicht agiert werden kann,

00:15:36.440 –> 00:15:40.440

weil eben zum Beispiel in dem Moment man nicht in der Lage ist,

00:15:40.440 –> 00:15:45.320

tatsächlich mit den Sinnen entsprechend zu denken,

00:15:45.320 –> 00:15:48.760

zu reflektieren und auch Entscheidungen zu treffen,

00:15:48.760 –> 00:15:53.720

was jetzt die bestmögliche Option ist, damit auch umzugehen.

00:15:53.720 –> 00:15:55.880

Marc, was sagst du denn dazu?

00:15:55.880 –> 00:15:57.640

Ich kann das nur unterstreichen.

00:15:57.800 –> 00:16:00.760

Ich komme immer wieder, je länger ich lebe, darauf zurück,

00:16:00.760 –> 00:16:04.760

dass Emotion die größte Blockade und der größte Antreiber ist.

00:16:04.760 –> 00:16:07.240

In dem Fall bei dir ist die Emotion Angst.

00:16:07.240 –> 00:16:08.920

Ich kann das nur bestätigen.

00:16:08.920 –> 00:16:13.240

Bei mir ist es so, dass ich immer meine Brille mit in Schlafzimmer nehme.

00:16:13.240 –> 00:16:17.240

Warum? Weil ich mir Gedanken gemacht habe, sollte man bei mir einbrechen.

00:16:17.240 –> 00:16:20.000

Ich bin blind wie ein Maulwurf mit -6 oder -7.

00:16:20.000 –> 00:16:23.720

Dann kann ich nicht mal fliehen. Ich sehe nicht mal, wohin ich fliehe.

00:16:23.720 –> 00:16:27.320

Also ist die Brille notwendig, die liegt immer bei mir im Bett,

00:16:27.480 –> 00:16:30.200

damit ich zur Not zu einer anderen Tür wieder raus kann,

00:16:30.200 –> 00:16:33.440

über den Nachbarn, über die Balkone verschwinden.

00:16:33.440 –> 00:16:37.120

Da ich aber im vierten Stock wohne, würde ich das sehr ungern…

00:16:37.120 –> 00:16:39.840

Ich würde es sowieso ungern tun, weil ich nicht schwindelfrei bin.

00:16:39.840 –> 00:16:42.040

Aber noch unlieber würde ich das ohne Brille tun.

00:16:42.040 –> 00:16:45.200

Also habe ich mir angewöhnt, die Brille immer neben mir liegen zu haben,

00:16:45.200 –> 00:16:49.320

damit ich im Fall eines Geräusches, im Eindringen in meinen Hoheitsbereich,

00:16:49.320 –> 00:16:51.680

eine Möglichkeit habe, zu einer anderen Tür rauszukommen.

00:16:51.680 –> 00:16:54.600

Und dafür brauche ich eben A, meine Brille und B, mein Handy,

00:16:54.760 –> 00:16:57.400

um zur Not auch Hilfe herbeirufen zu können.

00:16:57.400 –> 00:17:02.000

Aber die Emotionen, liebe Yasemin, die Emotionen führen immer wieder dazu.

00:17:02.000 –> 00:17:04.520

Und ja, das ist eine Denkblockade.

00:17:04.520 –> 00:17:07.040

Emotionen führen dazu, dass wir nicht in der Lage sind,

00:17:07.040 –> 00:17:09.640

Lösungen zu finden, kreativ zu denken.

00:17:09.640 –> 00:17:11.600

Das geht uns so, wenn wir unseren Job verlieren,

00:17:11.600 –> 00:17:13.640

wenn wir einen Angehörigen verlieren,

00:17:13.640 –> 00:17:15.880

wenn wir plötzlich die Kündigung haben,

00:17:15.880 –> 00:17:18.160

wenn uns plötzlich Umsatz wegbricht und, und, und.

00:17:18.160 –> 00:17:20.320

Wir sind dann immer in einer starren Emotion.

00:17:20.320 –> 00:17:23.880

Und genau darum finde ich das, wir kommen immer wieder darauf zurück,

00:17:24.040 –> 00:17:27.080

wenn man einen Coach hat oder einen Partner oder einen Menschen hat,

00:17:27.080 –> 00:17:29.280

der uns in dieser Situation Fragen stellt.

00:17:29.280 –> 00:17:31.680

Fragen, die wir uns auch stellen könnten,

00:17:31.680 –> 00:17:33.040

aber in dem Moment geht es nicht.

00:17:33.040 –> 00:17:37.280

Wir können uns manchmal selber nicht ganz einfache und klare Fragen stellen,

00:17:37.280 –> 00:17:39.560

indem jemand ganz ruhig gegenüber sitzt und sagt,

00:17:39.560 –> 00:17:42.480

“Marc, ist das jetzt richtig, was du denkst?

00:17:42.480 –> 00:17:44.440

Wie kommst du da drauf?

00:17:44.440 –> 00:17:47.840

Das sehe ich anders oder erkläre doch mal, wie kommst du da drauf?

00:17:47.840 –> 00:17:49.720

Das könnte man doch auch anders sehen.

00:17:49.720 –> 00:17:51.360

Versuch doch mal einen Perspektivwechsel.”

00:17:51.520 –> 00:17:54.720

Also jemand, der in einem Ruhezustand ist, ist er ja automatisch,

00:17:54.720 –> 00:17:59.000

weil er emotional mit einer Situation nicht so angefasst ist wie wir.

00:17:59.000 –> 00:18:01.400

Und jemand, der emotional nicht angefasst ist,

00:18:01.400 –> 00:18:05.920

wird uns immer andere Antworten geben als Leute, die emotional beteiligt sind.

00:18:05.920 –> 00:18:10.160

Und darum ist es für mich auch ratsam, sei es um Beziehungsfragen und, und, und.

00:18:10.160 –> 00:18:12.160

Niemals mit Freunden darüber zu sprechen,

00:18:12.160 –> 00:18:15.720

weil Freunde immer Parteiaggrafen, da kommt bei mir nie was raus.

00:18:15.720 –> 00:18:18.960

Weil dann gibt es die einen, die sagen, ja, kann ich auch nicht verstehen.

00:18:18.960 –> 00:18:20.240

Da hast du recht, mach das.

00:18:20.400 –> 00:18:25.560

oder auch sagen, nee, du, also ich kann, ich kriege die besten Informationen immer von Menschen,

00:18:25.560 –> 00:18:30.320

die total wertfrei sind, wertfrei sind im Sinne von Sympathie, die nicht unlobbyiert sind

00:18:30.320 –> 00:18:35.960

und einfach sagen, wertfrei und emotionsfrei vor allen Dingen, wie sie eine Situation beurteilen.

00:18:35.960 –> 00:18:38.960

Und das geht mehr im beruflichen Kontext so, als auch im privaten.

00:18:38.960 –> 00:18:43.200

Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank.

00:18:43.200 –> 00:18:46.400

Und dann möchte ich gerne erstmal Jürgen mit einbinden

00:18:46.400 –> 00:18:48.600

und dann können wir gerne auch nochmal Querbezüge herstellen.

00:18:48.600 –> 00:18:50.880

einen wunderschönen guten Morgen. Jürgen, was sagst du denn zum Thema?

00:18:50.880 –> 00:18:52.840

Jürgen Ziemann Guten Morgen, liebe Yasemin,

00:18:52.840 –> 00:18:58.880

hallo Marc und alle anderen im Raum. Ich nehme zwei Initiale auf. Als eins dein Beispiel mit

00:18:58.880 –> 00:19:09.400

diesem Einbrecher, den du ertragen, erleben musstest. Und als zwei den letzten Kommentar

00:19:09.400 –> 00:19:18.160

von Marc, der über die reine Ich- oder Einzelpersonenperspektive meines Erachtens

00:19:18.160 –> 00:19:23.840

darüber hinausgeht. Zu dem ersten Punkt, wie der ist, mit ihm komme ich am Anfang des Beispiels.

00:19:23.840 –> 00:19:31.920

Jedes Ding hat zwei Seiten und die Denkblockade hat meines Erachtens auch eine positive Seite,

00:19:31.920 –> 00:19:43.920

Denn gerade in so einem Fall wie dir passiert, in einem Zustand der sehr deutlichen Überraschung und des Unerwarteten,

00:19:43.920 –> 00:19:52.920

reagieren wir ja emotional und greifen auf unsere inhärenten Muster, diese berühmten 4F zu.

00:19:52.920 –> 00:20:20.920

zu und meines Erachtens hat genau dieses emotionale Reagieren, willerheisendes Ausschalten des logischen Hinterfragens und des Denkens, was passiert jetzt, seinen Grund, nämlich mich selbst zu schützen, Unheil bzw. eine Gefahr entsprechend durch Flucht oder gegebenenfalls auch durch Angriff zu kompensieren.

00:20:20.920 –> 00:20:28.240

Also ich sehe insofern bei der Denkblockade in der Hinsicht auch eine positive Seite.

00:20:28.240 –> 00:20:39.760

Und das zweite Initial, Marc hat mich auf die Position geführt, wir hatten vor zwei, drei Tagen

00:20:39.760 –> 00:20:47.760

glaube ich war es, das Thema Change Management. Ich denke, nein ich denke nicht, ich weiß,

00:20:47.760 –> 00:20:54.480

Ich weiß, ganz bestimmt. Nicht nur eine Einzelposition kann Denkblockaden haben,

00:20:54.480 –> 00:21:01.280

sondern eine ganze Organisation, ein Unternehmen. Insofern rekrutiert sich

00:21:01.280 –> 00:21:07.440

Darius ja in vielen Bereichen mit der entsprechenden Kompetenz. Die Position

00:21:07.440 –> 00:21:12.560

des Unternehmensberaters, insbesondere im organisatorischen Bereich, wo es darauf

00:21:12.560 –> 00:21:20.000

geht, ein im gemeinsamen Konsens oder wie auch immer, ich möchte es jetzt im nächsten Moment

00:21:20.000 –> 00:21:28.680

nicht ausgehen, gebildete Denkblockade der ganzen Organisation aufzulösen. Diese zwei Positionen

00:21:28.680 –> 00:21:33.640

wollte ich gerne einbringen. Vielen Dank fürs Zuhören, ihr Lieben.

00:21:33.640 –> 00:21:40.360

Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank und lasst uns an der Stelle vielleicht noch als

00:21:40.360 –> 00:21:46.480

weiteren Impuls auch nochmal die biochemischen Prozesse im Hintergrund mit aufgreifen, um

00:21:46.480 –> 00:21:52.080

zu gucken, wie wir das dann auch entsprechend einordnen können im Austausch. Im Grunde

00:21:52.080 –> 00:21:55.480

genommen, also wir haben ja jetzt auf der einen Seite von Emotionen gesprochen, auf

00:21:55.480 –> 00:22:00.200

der anderen Seite, was passiert denn eigentlich als Cocktail im Hintergrund bei mir im Gehirn?

00:22:00.200 –> 00:22:08.200

Und das, was im Grunde genommen in solchen Stresssituationen eben passiert, ist ja letztendlich,

00:22:08.200 –> 00:22:14.400

dass Adrenalin und Noradrenalin an der Stelle zum Zug kommen.

00:22:14.400 –> 00:22:23.440

Das heißt, ich reagiere beispielsweise auf eine Bedrohung oder auf akuten Stress mit

00:22:23.440 –> 00:22:26.480

der Ausschüttung von Adrenalin und Noradrenalin.

00:22:26.480 –> 00:22:33.880

Und das, was ich dann spüre, das habe ich ja auch beschrieben in diesem Beispielskontext,

00:22:33.880 –> 00:22:41.720

das Herz-Kreislauf-System fährt nach oben und wichtige Energiereserven werden freigesetzt

00:22:41.720 –> 00:22:44.040

und die Aufmerksamkeit steigt.

00:22:44.040 –> 00:22:56.280

Und letztendlich geht es darum, dass man sich letztlich dann auch besser konzentrieren kann.

00:22:56.280 –> 00:23:00.520

Jetzt hört sich das aber zunächst erstmal so ein bisschen im Widerspruch an mit diesem

00:23:00.520 –> 00:23:03.880

Ja, wie verhält sich das denn jetzt eigentlich mit dem Denken?

00:23:03.880 –> 00:23:10.320

Und da hast du jetzt gerade einen sehr wichtigen Anhaltspunkt geliefert, Jürgen.

00:23:10.320 –> 00:23:17.120

Während wir auf der einen Seite zum Beispiel so was wie abstrakt denken, lösungsorientiert

00:23:17.120 –> 00:23:21.200

denken, reflektierend, also prüfend zu denken etc.

00:23:21.200 –> 00:23:23.080

Verschiedene Formen des Denkens haben.

00:23:23.080 –> 00:23:30.400

Und hier geht es jetzt darum, relativ schnell sozusagen auch eine Entscheidung zu treffen,

00:23:30.400 –> 00:23:35.400

Also gehe ich über auf starre Flucht oder was auch immer.

00:23:35.400 –> 00:23:42.480

Das heißt, in dem Moment geht es nicht darum, kognitiv sozusagen irgendwie zum Beispiel

00:23:42.480 –> 00:23:49.360

in eine Art Reflexion lange reinzugehen, sondern es geht darum, relativ schnell beispielsweise

00:23:49.360 –> 00:23:50.840

das Überleben zu sichern.

00:23:50.840 –> 00:23:57.480

Und da habe ich gar nicht, dann weiß der Körper, jetzt muss sofort sozusagen eine

00:23:57.480 –> 00:24:00.960

Entscheidung getroffen werden, ohne lange irgendwie zu fackeln.

00:24:00.960 –> 00:24:05.160

Und dementsprechend werden die entsprechenden Hormone ausgeschüttet,

00:24:05.160 –> 00:24:10.720

sodass ich dann auch in der Lage bin, sozusagen die Energiereserven

00:24:10.720 –> 00:24:15.480

freigesetzt, sofort eben in die Aufmerksamkeit reinzugehen und sofort

00:24:15.480 –> 00:24:19.120

eine Entscheidung zu treffen, ohne lange darüber nachzudenken.

00:24:19.120 –> 00:24:24.840

Und dass diese Art des Denkens dann eben, also möglicherweise sind das auch wieder

00:24:24.840 –> 00:24:29.460

Denkprozesse, die da zwar stattfinden, aber die unterscheiden sich von dem, was wir an

00:24:29.460 –> 00:24:33.960

vielen Stellen jetzt an anderen Stellen aufgemacht haben mit den unterschiedlichen Formen des

00:24:33.960 –> 00:24:39.860

Denkens, wo es ja schon auch sehr stark darum geht, eben tatsächlich auch zum Beispiel

00:24:39.860 –> 00:24:44.800

eine gewisse Zeit zur Verfügung zu haben, um aus verschiedenen Perspektiven draufzugucken

00:24:44.800 –> 00:24:45.800

oder ähnliches.

00:24:45.800 –> 00:24:47.180

Was sagt ihr denn dazu, Marc-Jürgen?

00:24:47.180 –> 00:24:50.180

Gerne, Jürgen.

00:24:50.180 –> 00:24:52.180

Gerne, Jürgen.

00:24:52.180 –> 00:25:03.180

Ja, herzlichen Dank, wie immer, für diese fantastische Überleitung und Unterlegung dessen, was gesagt wurde, liebe Yasemin.

00:25:03.180 –> 00:25:13.180

Du hast zwei Positionen angesprochen, die, ich darf das nochmal aufgreifen, was Marc zu Eingang gesagt hat,

00:25:13.180 –> 00:25:17.780

dass wir uns im Vorfeld über diesen Raum ausgetauscht haben.

00:25:17.780 –> 00:25:20.980

Und mein erster Impuls war,

00:25:20.980 –> 00:25:25.220

da habe ich gegenüber Marc auch geäußert, dass ich gesagt habe,

00:25:25.220 –> 00:25:28.540

wie erkenne ich denn überhaupt, dass es eine Denkblockade ist?

00:25:28.540 –> 00:25:33.140

Und im Unterschied insbesondere zu Nichtwissen,

00:25:33.140 –> 00:25:39.180

dass es mir an Wissen, an Kenntnisständen fehlt,

00:25:39.180 –> 00:25:42.820

oder auf der anderen Seite wirklich diese Kenntnisstände da sind,

00:25:42.980 –> 00:25:50.060

Wissen vorhanden ist, aber ich kann es im Moment nicht abgreifen. Und da neben diesem bewussten

00:25:50.060 –> 00:25:56.660

Beispiel, dass es Situationen gibt, wo wirklich dieses Denken, dieses System 2, das ja lange Zeit,

00:25:56.660 –> 00:26:04.740

längere Zeit braucht, nicht angeworfen wird, um ein Unheil zu verhindern, ist der zweite Zeitpunkt,

00:26:04.740 –> 00:26:09.740

die zweite Position, das was du gesagt hast,

00:26:09.740 –> 00:26:17.740

Entschuldigung, die Zeit. Die Zeit nämlich, ich komme ja meines Erachtens

00:26:17.740 –> 00:26:23.740

nur dann zu einer Denkblockade, ich selbst, wenn ich das feststellen möchte,

00:26:23.740 –> 00:26:29.740

nachdem ich gedacht habe und feststelle, ich komme zu keinem Ergebnis.

00:26:29.740 –> 00:26:37.540

Und das ist eben diese Verzweigung, wo ich dann hinterfragen muss, komme ich zu keinem Ergebnis,

00:26:37.540 –> 00:26:42.820

weil ich nicht weiß oder weil mich irgendetwas blockiert, weil mich irgendwie eine emotionale

00:26:42.820 –> 00:26:50.380

Lage in der ich mich befinde, weil ich overstressed bin oder dergleichen mehr. Genau diese Unterscheidung

00:26:50.380 –> 00:26:58.580

zu erkennen, weil ich denke, dass es entscheidend ist für den zweiten Punkt, den du ansprachst,

00:26:58.580 –> 00:27:04.060

Wie gehe ich damit um und was sind die

00:27:04.060 –> 00:27:06.220

Lösungsalternativen dafür? Insofern

00:27:06.220 –> 00:27:10.780

nochmal herzlichen Dank für diese

00:27:10.780 –> 00:27:12.580

Überleitung und Auslegung.

00:27:12.580 –> 00:27:16.060

Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank.

00:27:16.060 –> 00:27:18.020

Und ja und das genau das wollen wir uns

00:27:18.020 –> 00:27:20.700

heute auch mit anschauen. Das heißt

00:27:20.700 –> 00:27:23.260

was hilft ist ja auch eine der

00:27:23.260 –> 00:27:26.860

Fragestellungen gewesen und vielleicht auch

00:27:23.260 –> 00:27:27.940

auch noch mal als Impuls oder als Merker am Rande.

00:27:27.940 –> 00:27:33.420

Wir wissen auch, dass Adrenalin zwar zum Beispiel in bestimmten Situationen ausgeschüttet wird,

00:27:33.420 –> 00:27:38.140

aber das ist jetzt nicht so, dass es irgendwie eine Stunde lang ausgeschüttet wird oder so, sondern

00:27:38.140 –> 00:27:43.620

das ist wie so eine Art kleiner Kick, der da stattfindet und kann bis zu

00:27:43.620 –> 00:27:45.660

vielleicht mehrere Minuten dauern.

00:27:45.660 –> 00:27:50.660

In der Regel ist es nach etwa 90 Sekunden eigentlich schon

00:27:50.660 –> 00:27:54.980

wieder weitestgehend so weit abgebaut, in Anführungsstrichen, dass wir auch schon

00:27:54.980 –> 00:27:58.880

wieder ganz normal agieren können, denken und agieren können,

00:27:58.880 –> 00:28:04.020

kann aber auch mehrere Minuten sein, bis sozusagen das komplett abgebaut ist und

00:28:04.020 –> 00:28:08.620

nicht mehr nachweisbar. Aber wenn wir auch zum Beispiel so was könnte

00:28:08.620 –> 00:28:12.780

ja auch schon etwas sein, was man eben aufgreifen kann in Bezug auf was hilft.

00:28:12.780 –> 00:28:17.500

Das heißt, ich kann möglicherweise eben nicht bei einer

00:28:17.540 –> 00:28:22.260

Situation, in der ich mich zum Beispiel in einer Gefahr befinde, da hat es ja seinen

00:28:22.260 –> 00:28:25.060

Sinn und Zweck, dass auch Adrenalin ausgeschüttet wird.

00:28:25.060 –> 00:28:30.660

Da sollte das nicht Ziel sein, sich die Frage zu stellen, kann ich das irgendwie verhindern,

00:28:30.660 –> 00:28:35.580

dass Adrenalin ausgeschüttet wird, sondern wohlwissend, dass es eben eine gewisse Zeit

00:28:35.580 –> 00:28:43.060

braucht und dann wieder abgebaut wird, kann ich dann möglicherweise auch mit wieder Vernunft

00:28:43.060 –> 00:28:44.540

sozusagen ins Denken kommen.

00:28:44.540 –> 00:28:48.700

Das kann schon mal beruhigend wirken, das ist schon mal das eine.

00:28:48.700 –> 00:28:54.580

Das andere ist, wir haben ja aber nicht immer Gefahrensituationen, die tatsächlich eine

00:28:54.580 –> 00:28:57.420

echte Gefahr oder eine echte Bedrohung darstellen.

00:28:57.420 –> 00:29:03.620

Also wenn wir nochmal das Beispiel aufgreifen mit der Redeangst, die ja sehr häufig vertreten

00:29:03.620 –> 00:29:07.860

ist, dann geht es ja nicht wirklich um ein Überleben in dem Sinne.

00:29:07.860 –> 00:29:14.500

Da sind wir ja nicht mit Leib und Seele sozusagen bedroht, sondern dass es ja etwas in Anführungsstrichen

00:29:14.500 –> 00:29:17.820

wo wir uns möglicherweise auch ein Stück weit hineinsteigern,

00:29:17.820 –> 00:29:21.140

aus der Angst heraus, was das eben mit uns macht.

00:29:21.140 –> 00:29:25.460

Und hier vielleicht auch noch mal beides zu unterscheiden

00:29:25.460 –> 00:29:27.220

und dann noch mal draufzugucken,

00:29:27.220 –> 00:29:29.660

was hilft denn auch zum Beispiel in solchen Situationen.

00:29:29.660 –> 00:29:32.300

Marc, magst du hier auch noch mal andocken?

00:29:32.300 –> 00:29:34.740

Ja, selbstverständlich. Und zwar der Hintergrund.

00:29:34.740 –> 00:29:36.580

Ich komme immer wieder auf die Emotionen zurück

00:29:36.580 –> 00:29:39.500

und möchte noch vorher sagen, mir ist gerade auch noch eingefallen,

00:29:39.500 –> 00:29:43.020

dass, wenn wir über Denkplakaten sprechen, das total spannend ist,

00:29:43.100 –> 00:29:46.060

was man bewusst bei anderen Denkplakaten erzeugen kann,

00:29:46.060 –> 00:29:47.260

gerade in der Politik.

00:29:47.260 –> 00:29:50.380

Denkplakaten gehören für mich jetzt auch auf einen anderen Weg.

00:29:50.380 –> 00:29:53.900

Das ist eines der stärksten Instrumente, um Wählerstimmen zu gewinnen,

00:29:53.900 –> 00:29:55.740

weil wir da mit Emotionen arbeiten.

00:29:55.740 –> 00:29:58.940

Und zu diesen Emotionen und zu deinem Raum, liebe Yasemin,

00:29:58.940 –> 00:30:01.260

kann ich nur sagen, genau das ist der Unterschied.

00:30:01.260 –> 00:30:04.300

Wenn ich einen Raum betrete, wo es um die Unterhaltung geht,

00:30:04.300 –> 00:30:07.420

und das muss einem einfach klar werden, wir reden ja alle miteinander,

00:30:07.420 –> 00:30:08.780

es ist nicht die Redeangst,

00:30:08.780 –> 00:30:11.220

denn wenn ich zum Arzt gehe, muss ich reden und sagen,

00:30:11.380 –> 00:30:15.460

Wenn ich Hunger habe und in der Stadt bin, gehe ich an den Würstchenbude und sage,

00:30:15.460 –> 00:30:20.820

ich möchte gern das Würstchen kaufen. Warum habe ich da keine Angst? Darüber habe ich lange

00:30:20.820 –> 00:30:25.500

nachgedacht. Ich habe da keine Angst, weil ich genau weiß, dass der andere mich nicht beleidigt,

00:30:25.500 –> 00:30:28.940

weil ich nicht in die Auseinandersetzung gehe, weil der nett zu mir ist. Und dieses

00:30:28.940 –> 00:30:32.780

Nettsein gibt mir ein ganz, ganz großes Gefühl der Sicherheit. Wenn ich mich jetzt in eine

00:30:32.780 –> 00:30:37.540

Sendung begebe, wo ich weiß, ich bin als Vorsitzender eines Unternehmens, wo ich zu

00:30:37.540 –> 00:30:40.980

Umweltfragen gefragt wird, wo ich zu meiner Personalpolitik, zu meiner

00:30:40.980 –> 00:30:45.100

Produktpolitik, zu meinen politischen Werten gefragt werde, dann weiß ich, dass

00:30:45.100 –> 00:30:48.620

das eine ganz andere Ausgangsbasis ist. Der Journalist hat die Aufgabe, das zu

00:30:48.620 –> 00:30:51.500

hinterfragen. Ich brauche eine ganz andere Vorbereitung.

00:30:51.500 –> 00:30:55.300

Ich brauche ein Training mit Resilienz. Ich muss genau das üben, was du gesagt

00:30:55.300 –> 00:30:59.060

hast, dass ich Fragen nicht beantworte. Wenn du mich jetzt fragst, liebe Yasemin,

00:30:59.060 –> 00:31:03.540

ja lieber Marc, was machst du denn heute Nachmittag oder irgendwie was Privates,

00:31:03.540 –> 00:31:06.460

dann habe ich immer noch die Möglichkeit zu sagen, gut, das möchte ich hier in dem

00:31:06.460 –> 00:31:10.100

Raum nicht beantworten und dann weiß ich, das ist gut. Jeder von uns, der das macht,

00:31:10.100 –> 00:31:13.740

wird da nicht mehr bedrängt. In einer Auseinandersetzung, in einer

00:31:13.740 –> 00:31:17.380

öffentlichen, in einem öffentlichen Diskurs, da weiß ich aber auch, dass du

00:31:17.380 –> 00:31:21.140

so geschult bist, dass du mit mehreren Fragen, auch wieder mit Emotionen, da

00:31:21.140 –> 00:31:25.020

schaffst du dir eine Antwort vielleicht doch zu entlocken, weil du genau darauf

00:31:25.020 –> 00:31:30.820

geschult bist, meine Emotionen zu setzen oder meine Denklokaden aufzuheben oder

00:31:30.820 –> 00:31:35.220

wie auch immer. Und ich kann nur jedem empfehlen, also für mich ist das

00:31:35.220 –> 00:31:39.540

wirklich hier, das habe ich dem Jürgen auch mal gesagt, für mich ist der Deep Talk Club

00:31:39.540 –> 00:31:45.900

einfach auch eine wahnsinnige Übung, Denkblockaden aufzulösen, Selbstvertrauen aufzubauen und mit

00:31:45.900 –> 00:31:51.060

diesem Gespräch, was ich mit euch geführt habe, dann weiter in den Tag zu starten und danach eine

00:31:51.060 –> 00:31:55.860

andere Art von Gespräch zu führen, nämlich Akquisegespräche, Kundengespräche und und und.

00:31:55.860 –> 00:32:03.740

Und es hilft einfach, wenn man das schafft, sich in einer netten Atmosphäre, also in einer ruhigen

00:32:03.740 –> 00:32:07.540

Atmosphäre, wo nichts passieren kann, zu beobachten, wie fühle ich mich, was

00:32:07.540 –> 00:32:11.100

passiert denn da und jedes Mal, wenn so ein Raum zu Ende ist, dann zu denken,

00:32:11.100 –> 00:32:14.220

ach, das war doch gar nicht schlimm und wir haben sogar zusammen gelacht und auch

00:32:14.220 –> 00:32:17.780

mir sind mal Versprecher passiert und auch dir ist mal neulich ein Versprecher

00:32:17.780 –> 00:32:21.060

passiert, da bin ich so dankbar, liebe Yasemin, mit diesen Knöpfen, mit diesen

00:32:21.060 –> 00:32:25.460

nicht Knoten im Kopf, sondern Knöpfe im Kopf, weil ich weiß, Yasemin ist so ein absoluter

00:32:25.460 –> 00:32:29.140

Profi, du bist wirklich ein Rede-Profi, du hast eine tolle Stimme, du kannst tolle

00:32:29.140 –> 00:32:32.780

Sätze bilden und ich weiß, das passiert uns allen und wenn man dann weiß, dass

00:32:32.780 –> 00:32:36.140

das allen passieren kann, dann gibt einem das oder mir zumindest ein ganz ganz

00:32:36.140 –> 00:32:39.300

gutes Gefühl, weil das ist einfach menschlich, dass wir meinen Versprecher haben.

00:32:39.300 –> 00:32:45.220

Ja wunderbar, vielen vielen lieben Dank. Ich möchte für den Moment noch mal

00:32:45.220 –> 00:32:48.540

die Fragestellung “Was hilft?” noch mal einen kleinen Augenblick

00:32:48.540 –> 00:32:52.620

zurückstellen. Ich möchte gerne noch mal den zweiten Punkt aufgreifen, den Jürgen

00:32:52.620 –> 00:32:56.500

angesprochen hat, nämlich aus dem Kontext Change Management, ganzen

00:32:56.500 –> 00:33:01.060

Unternehmen und Organisationen unterliegen auch Denkblockaden. Vielleicht

00:33:01.060 –> 00:33:06.460

Lass uns da auch nochmal kurz draufschauen, separat sozusagen zu dem bisher Gesagten,

00:33:06.460 –> 00:33:09.020

um mal zu überprüfen, was ist da denn eigentlich?

00:33:09.020 –> 00:33:12.020

Ist das dann auch, hat es auch was mit Emotionen zu tun?

00:33:12.020 –> 00:33:17.180

Können dann alle Teile einer Organisation irgendwie die gleichen Emotionen haben, in

00:33:17.180 –> 00:33:18.420

Anführungsstrichen, die gleichen Gefühle?

00:33:18.420 –> 00:33:23.780

Oder womit hängt das hier zusammen, dass wir da vielleicht nochmal gucken, wo sind

00:33:23.780 –> 00:33:26.180

Überschneidungen oder auch vielleicht Unterschiede?

00:33:26.180 –> 00:33:29.300

Habt ihr da nochmal Anknüpfungspunkte gerne, Marc?

00:33:29.300 –> 00:33:35.660

Ja, ich behaupte das. Ich bin da wirklich kein Spezialist. Ich habe zufälligerweise mit Jürgen

00:33:35.660 –> 00:33:40.940

gerade darüber, über dieses Thema in einem anderen Kontext gesprochen und zwar behaupte ich, dass wir,

00:33:40.940 –> 00:33:44.780

wir sind ja eine Exportnation und eines unserer wichtigsten Produkte ist die Automobilindustrie.

00:33:44.780 –> 00:33:48.980

Und ich behaupte jetzt mal einfach, ich hoffe ich kriege morgen kein Schreiben von dem Anwalt,

00:33:48.980 –> 00:33:53.340

dass wir uns gerade aus der Automobilindustrie verabschiedet haben. Und warum ich diese These

00:33:53.340 –> 00:33:57.660

in den Raum setze, ist eine einzige Nachricht, die mich sehr geschockt hat. Ich brauche keine

00:33:57.660 –> 00:34:02.300

Ahnung von der Technik zu haben. Wir alle wissen, wir steuern auf das selbstfahrende Auto zu, also

00:34:02.300 –> 00:34:07.500

auf das automatisierte Fahren. Was braucht man für das automatisierte Fahren? Wir brauchen Batterien

00:34:07.500 –> 00:34:11.420

und wir brauchen Lasertechnik. Wir brauchen Lasertechnik, sonst funktioniert das Ganze

00:34:11.420 –> 00:34:16.980

in der Linie. Und Bosch und noch ein anderer großer Konzern in Deutschland haben sich entschieden,

00:34:16.980 –> 00:34:22.060

aus dieser Lasertechnologie auszusteigen. Warum? Weil ihnen das zu lange dauert und weil sie

00:34:22.060 –> 00:34:27.140

momentan kein Geld damit generieren können. Das ist natürlich nicht die Meinung der gesamten

00:34:27.140 –> 00:34:30.980

Organisationen, sondern das wird in vielen Organisationen so sein, das ist eine

00:34:30.980 –> 00:34:34.460

Geschäftsführungs- und Vorstandsebene. Wir verdienen damit kein Geld, da

00:34:34.460 –> 00:34:39.100

entscheiden ein paar Leute und das ist eben der Unterschied zu China. In diesem

00:34:39.100 –> 00:34:41.580

Land möchte ich nicht leben, nochmal, das ist nicht mein Lieblingslied.

00:34:41.580 –> 00:34:47.100

Lieblingslied, ich sehe jetzt schon wieder Denkvokale und Versprecher. In China hat man einfach

00:34:47.100 –> 00:34:50.900

der Unterschied zwischen China und Deutschland ist, dass es da Menschen

00:34:50.900 –> 00:34:53.900

gibt, die gesagt haben, mir ist das vollkommen egal, was ihr wollt, finde ich

00:34:53.900 –> 00:34:58.340

nicht gut. In wirtschaftlichen Zusammenhängen kann das einmal sinnvoll sein und zwar hat China

00:34:58.340 –> 00:35:03.580

den Auge darauf, was sind die Schlüsseltechnologien, die unser Überleben und unsere Wirtschaft sichern.

00:35:03.580 –> 00:35:08.220

Und die Schlüsseltechnologie waren für die Chinesen ganz klar die Solartechnologie,

00:35:08.220 –> 00:35:13.700

die Windenergie und das Selbstfahrende und die Elektromobilität. Und aus allen

00:35:13.700 –> 00:35:18.100

Technologien sind wir ausgestiegen. Das nur mal so als Beispiel, was im Konzern passiert.

00:35:18.100 –> 00:35:24.660

Ja, vielen, vielen lieben Dank. Und in dem Zusammenhang fällt mir auch noch mal ein,

00:35:24.660 –> 00:35:30.020

also wenn das jetzt, es gibt immer mal Entscheidungen in Konzernen, die von oben

00:35:30.020 –> 00:35:34.460

sozusagen runtergebrochen werden, wo vielleicht nicht unbedingt die komplette Mannschaft unbedingt

00:35:34.460 –> 00:35:40.140

dahinter steht oder auch noch nicht mal die Mehrheit. Aber da fiel mir jetzt in diesem

00:35:40.140 –> 00:35:43.980

Zusammenhang auch ein Beispiel ein. Ich kann mich noch erinnern, es ist schon eine Weile her,

00:35:43.980 –> 00:35:50.620

dass ich das mal irgendwann gesehen hatte. Es war auch wieder Automobilbranche, irgendein Unternehmen,

00:35:50.620 –> 00:35:54.660

das ziemlich hinterherhinkt. Ich weiß jetzt nicht mehr genau, welches das war, aber ist auch nicht

00:35:54.660 –> 00:35:58.500

schlimm, müssen wir ja hier auch keine Namen nennen, ist vielleicht sogar ganz gut. Da ging

00:35:58.500 –> 00:36:06.300

es dann um Tesla und so weiter und um die Nachricht, dass eben Tesla auch nach Berlin

00:36:06.300 –> 00:36:11.020

kommt und um dort eine Fabrik zu errichten und Autos zu bauen.

00:36:11.020 –> 00:36:18.340

Und da war in einem Unternehmen die Aufregung relativ groß bis hin zur Gewerkschaft.

00:36:18.340 –> 00:36:26.140

Und da gab es dann sogar einige Demonstrationen sozusagen vor dem Werk und Commitments in

00:36:26.140 –> 00:36:27.140

der Richtung.

00:36:27.140 –> 00:36:34.820

Also nach dem Motto, also sinngemäß war die Message, wir werden denen schon zeigen, wer

00:36:34.820 –> 00:36:35.820

besser ist.

00:36:35.820 –> 00:36:41.360

im Grunde genommen vor dem Hintergrund genau dieser Technologien, die eben nicht da sind

00:36:41.360 –> 00:36:46.980

oder nicht weiter verfolgt werden oder ähnliches, sondern eben nach wie vor immer noch auf dieses

00:36:46.980 –> 00:36:53.900

alte Denken sozusagen aufsetzend und aufbauend und nicht im Sinne von, wir konzipieren jetzt

00:36:53.900 –> 00:36:58.580

das beste selbstfahrende Auto oder auch nicht wirklich reflektiert, wie weit sind wir denn

00:36:58.580 –> 00:37:05.500

eigentlich schon mit dem, was wir tun, sondern ein wahnsinnig verzerrtes Bild aus meiner

00:37:05.500 –> 00:37:11.940

Also ich habe das nur gelesen, wahrgenommen, verfolgt und dachte, finde ich schon Wahnsinn.

00:37:11.940 –> 00:37:18.220

Und das waren eben nicht einzelne Personen, sondern wirklich komplette, teilweise Interviews,

00:37:18.220 –> 00:37:23.700

die geführt worden sind in dieser Zeit mit der Mannschaft sozusagen, da aus dem Unternehmen

00:37:23.700 –> 00:37:28.300

ganz verschiedene Vertreter, sowohl Angestellte als auch eben Menschen aus der Gewerkschaft

00:37:28.300 –> 00:37:29.300

und so weiter.

00:37:29.300 –> 00:37:36.180

Und da, finde ich, da kommen wir in diesen Bereich rein, was Jürgen gesagt hat, sozusagen,

00:37:36.180 –> 00:37:43.180

dass ganze Unternehmen oder Organisationen vielleicht dann eben auch, ja, Denkblockaden

00:37:43.180 –> 00:37:48.580

möglicherweise an der einen oder anderen Stelle haben, beziehungsweise eben gewisse

00:37:48.580 –> 00:37:55.860

Dinge so verzerrt für sich, für sie darstellen, dass daraus Denkblockaden entstehen, ohne

00:37:55.860 –> 00:37:59.180

dass sie überhaupt realisieren, dass hier auch Denkblockaden da sind.

00:37:59.180 –> 00:38:01.180

Jürgen, was sagst du denn dazu?

00:38:01.180 –> 00:38:05.620

Vielen Dank, Lilies. Ich versuche die zwei Positionen,

00:38:05.620 –> 00:38:12.580

die in den letzten Beiträgen angesprochen wurden, mal zusammenzuführen.

00:38:12.580 –> 00:38:18.700

Und zwar das Beispiel von Marc in seinem vorletzten Beitrag mit dieser Räderangst.

00:38:18.700 –> 00:38:24.980

Diese Räderangst als Auslöser von einer Denkblockade,

00:38:24.980 –> 00:38:33.520

die läuft begrifflich bei mir unter

00:38:33.520 –> 00:38:37.340

einem Erwartungsschock. Das heißt, es

00:38:37.340 –> 00:38:40.100

trifft etwas ein, das mich unter

00:38:40.100 –> 00:38:43.460

Umständen jemand, mit dem ich eigentlich

00:38:43.460 –> 00:38:46.500

kommunizieren will, auf Augenhöhe

00:38:46.500 –> 00:38:50.020

mich provoziert. Es trifft etwas ein,

00:38:50.020 –> 00:38:52.460

womit ich nicht gerechnet habe.

00:38:50.020 –> 00:38:56.020

auf die Alternativen beziehungsweise auf die Lösungsmöglichkeiten, mag ich jetzt

00:38:56.020 –> 00:39:02.140

nicht eingehen, aber das schlägt für mich eben die Schleife zu dem Thema

00:39:02.140 –> 00:39:10.820

Wissen. Es hilft schon viel, wenn man weiß, dass so was eintreten kann, um dann für

00:39:10.820 –> 00:39:14.540

sich zu definieren, wie gehe ich damit um. Das ist die eine Position, die

00:39:14.540 –> 00:39:22.300

persönliche Position. Liebe Yasemin, bei dem Thema der Blockade einer Organisation ist es für mich

00:39:22.300 –> 00:39:28.620

kein Erwartungsschock, sondern ist der Stabilitätsschock. Ich nenne das jetzt mal bewusst

00:39:28.620 –> 00:39:36.140

so als Kontrapositionen, weil eine Unternehmung existiert im Wesentlichen neben der Geschäftsidee

00:39:36.140 –> 00:39:42.140

und hoffentlich der guten Produkte insbesondere aus der Organisation und der Struktur. Und diese

00:39:42.140 –> 00:39:50.420

Struktur. Struktur ist immer definiert dafür und vom Zweck her ausgerichtet auf eine mögliche

00:39:50.420 –> 00:39:57.500

Stabilität in der Zeit, um implementierte Prozesse auch rentabel zu machen über die

00:39:57.500 –> 00:40:05.900

Zeit und die Häufigkeit und über Sicherheit, dass jeder der mit diesem Unternehmen zu tun hat,

00:40:05.900 –> 00:40:11.900

von einer gewissen, von einer sicheren Erwartungshaltung ausgehen kann.

00:40:11.900 –> 00:40:17.500

Und jetzt komme ich auf den eigentlichen Punkt mit hoffentlich Verbindung zur

00:40:17.500 –> 00:40:25.020

Denkblockade. Diese Organisation sichert das natürlich auch über entsprechende

00:40:25.020 –> 00:40:33.740

Mechanismen ab und die können auf der einen Seite sein

00:40:33.740 –> 00:40:42.180

Tabus beziehungsweise ein ein Unterstützen von Ja-Sagertum, in dem ich Leute, die mir ständig

00:40:42.180 –> 00:40:49.700

nach dem Wort reden, befördere und andere eben negiere bei der Beförderung. Es kann aber auch

00:40:49.700 –> 00:40:56.820

sein und da komme ich auf. Verschiedene Interviews in der letzten Zeit zulage unserer Republik,

00:40:56.820 –> 00:41:04.100

dass man sich in Schönfärberei ergeht. Und das ist für mich ein sicheres Zeichen,

00:41:04.100 –> 00:41:09.340

dass irgendetwas nicht stimmt. Dass diese Unternehmung eine Denkblockade hat,

00:41:09.340 –> 00:41:16.820

sich die Position schön redet und damit sich unwillig zeigt zu einer Veränderung.

00:41:16.820 –> 00:41:25.580

Und diese Denkblockade aufzulösen ist nun aufgrund der Dimension nicht mehr.

00:41:25.580 –> 00:41:34.940

dass meine persönliche Meinung nicht mehr nur eine Position, eine Auseinandersetzung, eine Beratung

00:41:34.940 –> 00:41:43.780

im Management Board oder gar eines einzelnen Vorstandsvorsitzenden, sondern diese Denkblockade

00:41:43.780 –> 00:41:53.700

hat eine mehr Individualdimension erachtet, so dass wenn ich in einer Organisation eine

00:41:53.700 –> 00:42:02.700

Denkblockader auflösen möchte, dann muss ich mir als erstes Gedanken machen, wer ist in der Lage

00:42:02.700 –> 00:42:11.020

überhaupt im Endeffekt die Treiber und die Antreiber zu sein, diese Denkblockaden aufzulösen.

00:42:11.020 –> 00:42:17.580

Es ist für mich zu einer Summarung eine andere Dimension und ich sage noch mal, es ist auch eine

00:42:17.580 –> 00:42:26.580

andere, eine andere, ein anderes Initial einzustande kommen, warum es zu diesen Denkblockaden kommt.

00:42:26.580 –> 00:42:29.580

Vielen Dank fürs Zuhören.

00:42:29.580 –> 00:42:37.780

Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank und ich finde auch in diesem Zusammenhang war ja auch

00:42:37.780 –> 00:42:43.300

dieser Aspekt des Sicherheitsbedürfnisses, was wieder ein ganz wichtiger Punkt ist,

00:42:43.300 –> 00:42:51.980

den wir aufgreifen können. Das heißt auch diese Strukturen etc., die für Stabilität und damit auch

00:42:51.980 –> 00:42:58.780

dem Sicherheitsbedürfnis, auf dieses Sicherheitsbedürfnis einzahlen, das haben wir natürlich

00:42:58.780 –> 00:43:05.980

nicht nur in dieser Größenordnung eines gesamten Unternehmens, sondern auch im Kleinen durchaus,

00:43:05.980 –> 00:43:13.060

wenn wir mal darüber nachdenken, zum Beispiel in Bezug auf die einzelne Person möglicherweise

00:43:13.060 –> 00:43:19.820

ein Familienkonstrukt etc. Das heißt, wir können ähnliche Phänomene, die jetzt gerade

00:43:19.820 –> 00:43:27.300

beschrieben worden sind, auch in einem kleineren Kontext bereits beobachten. Und ich finde,

00:43:27.300 –> 00:43:32.460

dass neben den Emotionen, die angesprochen worden sind, auch diese Bedürfnisse eben

00:43:32.460 –> 00:43:37.060

durchaus auch eine Rolle spielen und die Erwartungen, die hier auch nochmal mit angesprochen wurden.

00:43:37.060 –> 00:43:41.820

Das heißt, es sind verschiedene Faktoren, die hier eben zusammenkommen können, die

00:43:41.820 –> 00:43:49.820

entsprechende Rolle darauf haben, einen Einfluss darauf haben, ob wir Denkblockaden haben oder

00:43:49.820 –> 00:43:56.340

nicht. Und das vielleicht einfach mal kurz, um das festzuhalten. Und damit würde ich dann gerne

00:43:56.340 –> 00:44:03.300

auch noch mal tatsächlich gucken in Bezug auf die Fragestellung des Raumes. Was sind Denkblockaden,

00:44:03.300 –> 00:44:08.740

ihre Auswirkungen und was hilft? Dass wir hier auch noch mal diesen letzten “Was hilft?” Aspekt

00:44:08.740 –> 00:44:15.500

nochmal aufgreifen. Wir sind ja eben schon mal ein Stück weit in diese Richtung gelaufen. Und wir

00:44:15.500 –> 00:44:23.620

haben, ich mache gerne auch hier nochmal ein paar Türen auf, auch mit Verknüpfung zu anderen Räumen,

00:44:23.620 –> 00:44:29.460

die wir hatten. Wir haben im Kontext von Emotionen beispielsweise in der Vergangenheit bereits über

00:44:29.460 –> 00:44:39.240

die Umdeutung gesprochen. Dann hatten wir den Satz, die beste Angstbewältigung sozusagen

00:44:39.240 –> 00:44:43.800

sinngemäß ist, einfach durch die Angst hindurch zu gehen, also positive Erfahrungen zu sammeln

00:44:43.800 –> 00:44:51.160

mit dem, wovor ich Angst habe. Und Stichwort Resilienz ist auch nochmal gefallen. Das möchte

00:44:51.160 –> 00:44:55.840

ich auch gerne nochmal aufgreifen, da wir in der Vergangenheit auch darüber gesprochen haben. Und

00:44:55.840 –> 00:44:58.760

Und das vielleicht so die ersten Impulse.

00:44:58.760 –> 00:45:03.840

Ihr könnt ja gerne nochmal andocken, aufgreifen und vertiefen, beziehungsweise auch weitere

00:45:03.840 –> 00:45:05.440

Aspekte noch mit hinzufügen.

00:45:05.440 –> 00:45:07.800

Marc-Jürgen, was sagt ihr denn dazu?

00:45:07.800 –> 00:45:08.800

Gerne, Marc.

00:45:08.800 –> 00:45:13.240

Ja, und zwar fange ich jetzt mit dem Perspektivwechsel an.

00:45:13.240 –> 00:45:14.800

Also wie kommen wir aus den Denkblockaden?

00:45:14.800 –> 00:45:18.320

Wie fangen wir mit dem Perspektivwechsel an und gehen nochmal auf die Unternehmer ein.

00:45:18.320 –> 00:45:19.760

Warum machen die das?

00:45:19.760 –> 00:45:20.760

Sind Unternehmer dumm?

00:45:20.760 –> 00:45:23.520

Nein, Unternehmer sind natürlich nicht dumm.

00:45:23.520 –> 00:45:28.240

Der Perspektivwechsel ist da, zu dem was ich eben gesagt habe, ist, warum machen die das?

00:45:28.240 –> 00:45:31.680

Na nun, die machen es vielleicht, weil die Investoren stärker sind als die Unternehmer,

00:45:31.680 –> 00:45:35.920

weil wir jetzt Gewinn machen wollen und weil Investoren in 20 Jahren vielleicht nicht mehr leben

00:45:35.920 –> 00:45:39.200

und was dann ist, wird man sehen und dann kommt wieder die Politik ins Spiel.

00:45:39.200 –> 00:45:42.400

Noch ein Beispiel zu diesem Teil ist zum Beispiel Wohnraum.

00:45:42.400 –> 00:45:47.280

Kommt auch jeden Tag in den Zeitungen, dass gerade, dass wir einen Baustoff haben für Wohnungen.

00:45:47.280 –> 00:45:50.480

Es wird nicht investiert, es stehen zig Wohnungen leer, die drin gebraucht werden.

00:45:50.480 –> 00:45:55.400

Perspektivwechsel ist aber auch, brauchen wir wirklich mehr Wohnungen? Ich kann

00:45:55.400 –> 00:45:58.700

nicht sagen, ich lese nur gerade immer wieder, dass extrem viele Wohnungen leer

00:45:58.700 –> 00:46:02.160

stehen, nicht nur hier, sondern auch in Großbritannien. Warum? Weil eine

00:46:02.160 –> 00:46:05.920

leer stehende Wohnung viel, viel mehr Geld kriegt, will heißen Investoren. Auch

00:46:05.920 –> 00:46:09.500

in Frankfurt, ich habe mich mit jemandem unterhalten, dem es beruflich auch nicht

00:46:09.500 –> 00:46:12.480

schlecht geht, hat man gesagt, dass es auch in Frankfurt ganze Wohnblöcke gibt,

00:46:12.480 –> 00:46:17.840

ganze Wohnungen und ganze Züge, die leer stehen. Warum stehen die leer? Weil das

00:46:17.840 –> 00:46:22.480

einfach ein Spekulationsobjekt ist. Und das wäre der Perspektivwechsel, um da zu neuen Antworten

00:46:22.480 –> 00:46:29.240

zu kommen. Und dann noch das zweite Beispiel, wie wir aus einer Denkblockade rauskommen können.

00:46:29.240 –> 00:46:33.760

Und das wäre meine Frage an dich, Bibiasmin. Ich war gestern auf einer Schulung und habe zum ersten

00:46:33.760 –> 00:46:39.000

Mal gehört, damit unser Gehirn neue Entscheidungen treffen muss, braucht es einen bestimmten

00:46:39.000 –> 00:46:43.760

Frequenzzustand. Ich kann dir die näheren Details nicht erklären, aber man hat wohl herausgefunden,

00:46:43.760 –> 00:46:47.840

dass das Gehirn in einem bestimmten Zustand einfach leichte Antworten findet.

00:46:47.840 –> 00:46:51.320

Und um in diesen Zustand zu kommen, ist natürlich eine Möglichkeit,

00:46:51.320 –> 00:46:53.440

das haben wir alle schon mal festgestellt,

00:46:53.440 –> 00:46:55.080

die Denkblockade aufzulösen.

00:46:55.080 –> 00:46:57.680

Sport oder auch einen Spaziergang im Wald.

00:46:57.680 –> 00:46:59.800

Und auf jeden Fall den Arbeitsplatz verlassen.

00:46:59.800 –> 00:47:02.400

Weil wir in dieser anderen Umgebung, wenn wir zur Ruhe kommen,

00:47:02.400 –> 00:47:03.880

plötzlich Antworten finden,

00:47:03.880 –> 00:47:06.280

die wir dann natürlich im emotionalen Bereich,

00:47:06.280 –> 00:47:08.920

also in einer Stresssituation, gar nicht finden können.

00:47:08.920 –> 00:47:10.840

Kannst du da vielleicht was Näheres sagen,

00:47:11.000 –> 00:47:16.780

wiefern der Ruhezustand und der Frequenzbereich unseres Gehirns eine Rolle spielt, um aus

00:47:16.780 –> 00:47:18.340

einer Denkblockade vielleicht zu kommen?

00:47:18.340 –> 00:47:26.680

Also ich kann da nicht im Detail darauf antworten, weil ich gerade mit den Frequenzen nicht vertraut

00:47:26.680 –> 00:47:27.680

bin.

00:47:27.680 –> 00:47:34.180

Aber es ist bekannt, dass es eben unterschiedliche Gehirnfrequenzen gibt und dass sowas zum Beispiel

00:47:34.180 –> 00:47:38.420

wie Meditation oder ähnliches dann eben auch Einfluss auf diese Frequenzen hat.

00:47:38.420 –> 00:47:44.180

wie die einzelnen Frequenzen jetzt heißen, welche Wellen, von welchen Wellen wir sprechen

00:47:44.180 –> 00:47:48.460

und so weiter. Da gibt es unterschiedliche Forschungen dazu, da müsstet ihr euch selbst

00:47:48.460 –> 00:47:54.780

vielleicht auch noch mal einlesen, wenn das euch interessiert. De facto sind es aber gerade

00:47:54.780 –> 00:48:01.820

auch, wenn wir alles, was wir unter diesem Stichwort Resilienz etc. aufgreifen beispielsweise,

00:48:01.820 –> 00:48:06.220

sind auch Aspekte, die letztendlich ein Stück weit auch Einfluss darauf nehmen. Das heißt

00:48:06.220 –> 00:48:14.220

Also sowas wie Achtsamkeitstraining oder in die Ruhe zu kommen, zu meditieren, etc.

00:48:14.220 –> 00:48:20.220

sind alles Aspekte. Oder wir haben schon mal darüber gesprochen, auch Bewegung spielt eine Rolle.

00:48:20.220 –> 00:48:25.220

Schlaf spielt eine Rolle. Also all das sind verschiedene Aspekte, die hier positiven Einfluss nehmen.

00:48:25.220 –> 00:48:33.220

Und das, was du ansprichst, wer da tiefer sozusagen einsteigen möchte, der kann da gerne nochmal

00:48:33.220 –> 00:48:37.860

mal auch ein bisschen recherchieren und einfach nochmal nachschauen. Und da möchte ich in

00:48:37.860 –> 00:48:42.460

dem Zusammenhang vielleicht auch nochmal die Frage aufgreifen aus dem Chat. Ist nicht

00:48:42.460 –> 00:48:48.500

Burnout auch eine Art Denkblockade gegen einen Überfluss von Denkzwang? Also wir können

00:48:48.500 –> 00:48:55.660

auf jeden Fall festhalten, dass wenn dauerhaft Adrenalinspiegel hochgehalten wird oder Cortisolspiegel

00:48:55.660 –> 00:49:02.180

im Blut, dass das eben auch zum Beispiel zu Schlafstörungen führen kann, zu Depressionen

00:49:02.180 –> 00:49:03.180

bis hin zu Burnout.

00:49:03.180 –> 00:49:06.860

Das heißt, hier ist auf jeden Fall auch ein Zusammenhang gegeben.

00:49:06.860 –> 00:49:13.580

Das heißt, wenn der Stresspegel dauerhaft hochgehalten wird, dann hat das eben auch

00:49:13.580 –> 00:49:19.940

irgendwann sozusagen eine Auswirkung darauf, dass das eben ein Krankheitsbild auch erschaffen

00:49:19.940 –> 00:49:25.860

kann, weil es über eine gewisse Zeit, also das ist jetzt nicht kurzfristig gemeint, sondern

00:49:25.860 –> 00:49:30.500

wirklich über eine gewisse Zeit andauernd, anhaltend dazu führt,

00:49:30.500 –> 00:49:35.060

dass der Körper sich nicht mehr in einem Gleichgewicht befindet.

00:49:35.060 –> 00:49:38.260

Umso wichtiger eben gerade auch,

00:49:38.260 –> 00:49:40.980

wir hatten auch darüber schon mal gesprochen,

00:49:40.980 –> 00:49:43.860

wir haben ganz viele Situationen im Alltag,

00:49:43.860 –> 00:49:47.220

die wir vielleicht noch nicht mal allzu bedrohlich wahrnehmen,

00:49:47.220 –> 00:49:50.900

aber so was wie ständig auch negative Nachrichten konsumieren.

00:49:50.900 –> 00:49:53.060

Der Fernseher wird eingeschaltet

00:49:53.060 –> 00:49:55.620

und es ist ein Drama nach dem anderen spielt sich ab.

00:49:55.700 –> 00:50:01.020

dann ein Overload an Arbeit auf der Arbeit selbst und so weiter und so fort.

00:50:01.020 –> 00:50:03.740

Das sind ja alles Faktoren, die sozusagen zusammenkommen.

00:50:03.740 –> 00:50:12.380

Und im Unterschied zu früher, in Anführungsstrichen, wo wir, wenn dann wirklich mal mit dem Leben

00:50:12.380 –> 00:50:15.340

bedroht waren, diese Situation haben wir heute nicht mehr.

00:50:15.340 –> 00:50:22.980

Wir haben aber heute viele, viele kleine Situationen sozusagen, die sich kumulieren, die in Summe

00:50:22.980 –> 00:50:29.140

einfach auch dafür sorgen können, dass dieser Stresspegel sozusagen dauerhaft hochgehalten

00:50:29.140 –> 00:50:35.100

wird und das eben auch eines der Krankheitsbilder ausmacht.

00:50:35.100 –> 00:50:39.820

Also ob das jetzt Depressionen sind, ob das Schlafstörungen sind, ob das über die Zeit

00:50:39.820 –> 00:50:40.820

eben Burnout ist.

00:50:40.820 –> 00:50:46.380

Es gibt ja ganz verschiedene Krankheitsbilder, die wir hier aufmachen können und dass das

00:50:46.380 –> 00:50:49.540

eben auch mit solchen Aspekten zusammenhängt.

00:50:49.540 –> 00:50:55.820

Genau, also das und letztendlich, wenn wir, wenn wir sagen, dass in dem Moment eben, wo

00:50:55.820 –> 00:51:02.020

Adrenalin ausgeschüttet wird und so weiter, dass es halt eben eine Auswirkung hat auf

00:51:02.020 –> 00:51:08.340

unsere Denkprozesse, dann können wir auch leichter nachvollziehen, dass eben ein dauerhaft

00:51:08.340 –> 00:51:12.380

hoher Stresspegel durch was auch immer bedingt.

00:51:12.380 –> 00:51:15.260

Und hier spielt das Erleben auch eine ganz große Rolle.

00:51:15.260 –> 00:51:19.900

Das heißt, für den einen ist die eine Situation nicht als Stress wahrgenommen, für den anderen

00:51:19.900 –> 00:51:20.900

eben schon.

00:51:20.900 –> 00:51:22.580

Auch das spielt eine Rolle.

00:51:22.580 –> 00:51:25.100

Und das sind wir auch wieder bei den Emotionen letztendlich.

00:51:25.100 –> 00:51:26.460

Wie bewerte ich das Ganze auch?

00:51:26.460 –> 00:51:29.500

Und umso wichtiger auch diese Aspekte, was hilft?

00:51:29.500 –> 00:51:32.500

So etwas wie Umdeutung zum Beispiel.

00:51:32.500 –> 00:51:34.300

Wie gehe ich damit um?

00:51:34.300 –> 00:51:35.860

Wie bewerte ich das auch?

00:51:35.860 –> 00:51:39.340

Und, und, und sind alles Aspekte, die hier eine Rolle letztendlich auch spielen.

00:51:39.340 –> 00:51:45.220

Ob ich dadurch auf Dauer dann zum Beispiel auch krank werde oder ob ich damit es schaffe,

00:51:45.220 –> 00:51:52.180

gut auch umzugehen. Wollt ihr hier noch mal andocken? Gerne erst mal Jürgen dann und dann Marc.

00:51:52.180 –> 00:52:02.380

Ja, vielen Dank, Lilias Mähn. Ich wollte zurückgehen auf die Frage oder das Thema der

00:52:02.380 –> 00:52:11.380

vorletzten Kooperation von dir und zwar genau diese Positionen oder das zu konkretisieren,

00:52:11.380 –> 00:52:21.340

Was hilft denn? Und nachdem ich verantwortlich war für den oder bin für den Beritt Ausweitung

00:52:21.340 –> 00:52:30.100

auf eine Organisation, greife ich mal aus meinem Erfahrungsschatz im Umgang mit solchen Denkblockaden

00:52:30.100 –> 00:52:41.700

Unternehmen auf eine Methode zurück, die sich zum Teil bewährt hat und da

00:52:41.700 –> 00:52:49.900

käme noch ein weiterer Punkt hinzu, über den man trefflich diskutieren kann.

00:52:49.900 –> 00:52:55.660

Unter welchen Voraussetzungen sind denn ganz bestimmte Methoden zur Auflösung

00:52:55.660 –> 00:53:03.100

der Denkblockaden überhaupt dienlich, beziehungsweise welchen müssen sie genügen.

00:53:03.100 –> 00:53:09.940

Aber um nochmal darauf zurückzukommen, aus meinem Erfahrungsumfeld ist eine sehr ganz

00:53:09.940 –> 00:53:17.260

ganz heftigen, aber sehr wirkungsvollen Gegenmaßnahmen die bewusste Provokation.

00:53:17.260 –> 00:53:22.860

Also nicht vordergründig, nicht dieses Verstehen wollen.

00:53:22.860 –> 00:53:34.160

Ich sage ganz bewusst nicht, vor der Gründung nicht, dass wir das verstehen wollen, sondern ich sage mal ein Beispiel, wenn jemand als

00:53:34.160 –> 00:53:39.840

Verantworter für die Unternehmung sagt, wir brauchen ein Change Management, weil wir

00:53:39.840 –> 00:53:46.580

ja haben eine Starre, eine Denkstarre, es entwickelt sich nicht so weiter und ich

00:53:46.580 –> 00:53:52.380

frage dann, ist das ihr Problem und er sagt dann ja, das ist ein Problem, dass ich

00:53:52.380 –> 00:54:00.020

dann provoziere und sage, dann leben wir halt mit dem Problem. Dann lösen wir nicht das Problem,

00:54:00.020 –> 00:54:08.820

sondern dann leben wir mit dem Problem. Und das ist eben eine der möglichen Positionen und wohl

00:54:08.820 –> 00:54:18.460

gemerkt, da muss die Situation und auch das Umfeld dazu passen, diese Methode anzudämpfen. Aber das

00:54:18.460 –> 00:54:24.160

ist für mich erfahrungsmäßig. Ich habe die Erfahrung gemacht eine ganz wirksame

00:54:24.160 –> 00:54:30.580

Position den Blockaden aufzunehmen, nämlich dass in dem Moment derjenige,

00:54:30.580 –> 00:54:36.520

jetzt kommen wir wieder zu diesem Erwartungsschock im positiven Sinne, mit

00:54:36.520 –> 00:54:42.700

so einer Position nicht gerechnet hat und damit ins Denken kommt. Und das ist

00:54:42.700 –> 00:54:48.040

für mich eigentlich die wesentliche und das erste Ziel überhaupt eines solchen

00:54:48.040 –> 00:54:55.080

unterstützenden Prozesses zur Auflösung

00:54:55.080 –> 00:54:58.040

einer Denkblockade. Wie gesagt, die

00:54:58.040 –> 00:55:01.240

Provokation wäre für mich so ein

00:55:01.240 –> 00:55:06.040

Probatismittel in Bezug auf Denkblockaden

00:55:06.040 –> 00:55:09.120

bei Unternehmen. Ja wunderbar, vielen

00:55:09.120 –> 00:55:11.240

lieben Dank und was dann sozusagen

00:55:11.240 –> 00:55:13.320

eintritt oder was das Ziel ist, ist

00:55:13.320 –> 00:55:15.440

letztendlich die Irritation. Die

00:55:13.320 –> 00:55:18.600

Irritation, die dann letztendlich wieder zum Denken führt und damit auch wieder

00:55:18.600 –> 00:55:22.720

eine Veränderung initiieren kann. Das kann ausgelöst sein durch eine

00:55:22.720 –> 00:55:27.840

Provokation. Es gibt aber auch andere Mittel, die letztendlich mit dem Ziel

00:55:27.840 –> 00:55:33.960

sozusagen der Irritation für diesen Überraschungseffekt sorgen, sodass dann

00:55:33.960 –> 00:55:38.840

ein Initial gesetzt wird, darüber nachzudenken und entsprechend mögliche

00:55:38.840 –> 00:55:43.240

Verhaltensänderungen herbeiführen kann. Wunderbar, vielen, vielen Dank.

00:55:43.240 –> 00:55:45.440

Marc, du wolltest auch andocken.

00:55:45.440 –> 00:55:50.640

Ja, bei mir ist es da. Also ich habe das geschafft, Denkblokaden aufzulösen,

00:55:50.640 –> 00:55:55.040

indem ich festgestellt habe leider, dass ich an mir beobachte, Achtsamkeit,

00:55:55.040 –> 00:56:00.440

wo habe ich denn überhaupt Stress? Und ich war dieses Jahr einmal bei einem Arzt,

00:56:00.440 –> 00:56:03.240

weil ich Rückenbeschwerden hatte und er hat erst mal einen Stresstest mit mir gemacht.

00:56:03.240 –> 00:56:06.640

Und da habe ich geantwortet, in dem vollen Selbstbewusstsein, den können wir überspringen,

00:56:06.640 –> 00:56:08.680

Ich bin die entspannteste Person überhaupt.

00:56:08.680 –> 00:56:10.600

Und hab dann diesen Stresstest gemacht.

00:56:10.600 –> 00:56:13.000

Und die Messdaten haben etwas anderes ergeben.

00:56:13.000 –> 00:56:15.920

Und dann hab ich festgestellt, dass es doch wahrscheinlich viele Dinge gibt

00:56:15.920 –> 00:56:18.240

im Unterbewussten, die ich gar nicht als Stress wahrnehme.

00:56:18.240 –> 00:56:19.840

Die aber trotzdem vorhanden sind.

00:56:19.840 –> 00:56:22.560

Obwohl ich denke, ich hab eine hohe Resilenz.

00:56:22.560 –> 00:56:25.040

Das ist die Gesundheit meines Vaters, meine Gesundheit.

00:56:25.040 –> 00:56:27.600

Die Gedanken darüber, wie sich das Geschäft entwickelt wird.

00:56:27.600 –> 00:56:28.560

Und, und, und.

00:56:28.560 –> 00:56:30.720

Und dem versuche ich entgegenzutreten.

00:56:30.720 –> 00:56:32.960

Durch Achtsamkeit, wirklich durch Pausen zu machen.

00:56:33.120 –> 00:56:34.760

Und unter anderem durch Ablenkung.

00:56:34.760 –> 00:56:38.720

Auch Ablenkung rufen bei mir, also Denkblock haben hervor.

00:56:38.720 –> 00:56:42.000

Und ich habe mich jetzt bewusst dafür entschieden, ja, E-Mails sind wichtig.

00:56:42.000 –> 00:56:45.040

Und ich bin auch bei LinkedIn und ich bin auch bei WhatsApp.

00:56:45.040 –> 00:56:50.160

Aber diese Benachrichtigung auszuschalten, dass ich bewusst mir Nachrichten hole.

00:56:50.160 –> 00:56:53.720

Und ich habe also alles, was bei mir Push-Nachrichten auslöst,

00:56:53.720 –> 00:56:56.000

also da ist eine Nachricht, habe ich ausgeschaltet,

00:56:56.000 –> 00:57:00.480

weil mich das den Tag über viel, viel gelassener und noch stressfreier erleben lässt,

00:57:00.480 –> 00:57:03.280

Weil es bei mir dann Zeitfenster gibt, wo ich Dinge bearbeite

00:57:03.280 –> 00:57:05.720

und ich dann eben nicht mehr in diese Ablenkung komme.

00:57:05.720 –> 00:57:07.600

Weil durch diese Feststellung, wie gesagt,

00:57:07.600 –> 00:57:09.360

scheint es doch Dinge zu geben,

00:57:09.360 –> 00:57:11.640

die ich jetzt nicht alle benennen kann, weil ich sie nicht kenne,

00:57:11.640 –> 00:57:13.320

dass Stress wohl ausgelöst wird,

00:57:13.320 –> 00:57:15.720

obwohl ich 100 Prozent der Überzeugung war,

00:57:15.720 –> 00:57:17.400

überhaupt keinen Stress zu haben.

00:57:17.400 –> 00:57:21.360

Ja, auch das ist großartig.

00:57:21.360 –> 00:57:24.400

Das heißt, nicht immer realisieren wir das auch.

00:57:24.400 –> 00:57:27.080

Und das hat letztendlich auch was damit zu tun,

00:57:27.080 –> 00:57:29.640

mit der Art und Weise, wie wir sozusagen leben.

00:57:29.720 –> 00:57:35.120

Und hier auch letztendlich die Forschungsergebnisse zeigen, dass es auch relativ ganzheitlich

00:57:35.120 –> 00:57:36.120

zu betrachten ist.

00:57:36.120 –> 00:57:39.520

Also das hat, dass es unterschiedliche Aspekte sind.

00:57:39.520 –> 00:57:49.440

Also nicht all das realisieren wir auch, wenn wir nicht zum Beispiel angelehnt an ein Blutergebnis

00:57:49.440 –> 00:57:51.800

sozusagen mal gucken können, wie die Werte ausschauen.

00:57:51.800 –> 00:57:58.760

Aber letztendlich haben das sowohl das Verhalten sozusagen eine Rolle, die Bewegung spielt

00:57:58.760 –> 00:58:04.840

eine Rolle. Dann haben wir Entspannung, in welcher Form auch immer, spielt eine Rolle.

00:58:04.840 –> 00:58:11.440

Und die Ernährung spielt eine Rolle. Insofern, wer da noch mal tiefer reinschauen möchte,

00:58:11.440 –> 00:58:16.480

kann auch gerne mal in der Knowledge Base gucken. Ich hatte dieses BERN-Konzept angelehnt an

00:58:16.480 –> 00:58:24.120

Forschungsergebnisse sozusagen hier auch aufgegriffen von Professor Dr. Esch, meine ich ist das. Und

00:58:25.840 –> 00:58:31.120

Und das ist total spannend, weil angelehnt an diese Ergebnisse, die man da ermittelt

00:58:31.120 –> 00:58:36.240

hat, an diese Erkenntnisse, hat man eben auch erforscht, sozusagen zu schauen, was hilft

00:58:36.240 –> 00:58:43.920

dann tatsächlich auch und hier ein Konzept entwickelt, mit ganz konkreten Tipps sogar,

00:58:43.920 –> 00:58:46.880

im Sinne dieser Ganzheitlichkeit eben auch drauf zu blicken.

00:58:46.880 –> 00:58:50.920

Weil eben in bestimmten, also gerade so was wie Ernährung zum Beispiel, das verursacht

00:58:50.920 –> 00:58:57.160

jetzt nicht spürbar bei mir Denkblockaden oder macht mich sofort krank.

00:58:57.160 –> 00:59:01.360

Ich realisiere das häufig ja an vielen Stellen überhaupt nicht.

00:59:01.360 –> 00:59:06.760

Und insofern eben sich dessen auch bewusst zu machen, dass es eben weit mehr als nur

00:59:06.760 –> 00:59:09.720

die Emotion ist, der Adrenalinkick, den ich wahrnehme.

00:59:09.720 –> 00:59:13.400

Da merke ich es auch körperlich in dem Moment, dass was mit mir passiert.

00:59:13.400 –> 00:59:16.640

Aber es sind verschiedene Einflüsse, die hier zusammenkommen.

00:59:16.640 –> 00:59:18.720

Und insofern macht es Sinn, hier auch mal drauf zu schauen.

00:59:18.720 –> 00:59:23.320

Knowledgebase, die findet ihr auf der yaseminyazan.com-Seite unter dem Reiter Knowledgebase.

00:59:23.320 –> 00:59:27.480

Und dann unter Stressmanagement findet ihr auch dieses BERN-Konzept, von dem ich gerade

00:59:27.480 –> 00:59:28.480

gesprochen habe.

00:59:28.480 –> 00:59:31.320

Also da könnt ihr da auch noch mal gerne gucken wegen der Vertiefung.

00:59:31.320 –> 00:59:35.920

Mit Blick auf die Zeit würde ich dann gerne ins Abrunden für heute übergehen.

00:59:35.920 –> 00:59:39.120

Marc, Jürgen, was sind denn eure Highlights aus dem Raum heute?

00:59:39.120 –> 00:59:42.240

Ich möchte noch was ergänzen, liebe Yasemin.

00:59:42.240 –> 00:59:43.840

Den Schlaf würde ich noch hinzufügen.

00:59:43.840 –> 00:59:47.440

Auch beim Schlaf versuche ich jetzt abends, wenn ich ins Bett gehe, mich an was Schönes

00:59:47.440 –> 00:59:52.400

vom Tag zu erinnern und nicht an Nachrichten zu denken. Ich habe festgestellt, vor einigen Monaten,

00:59:52.400 –> 00:59:56.120

da bin ich nachts immer aufgewacht, ich habe keine Schlafschwierigkeiten gehabt, bin aber oft wach

00:59:56.120 –> 01:00:00.760

geworden. Mir gelingt es vermutlich, beweisen kann ich es nicht, besser, wenn ich an was Schönes

01:00:00.760 –> 01:00:04.800

denke, wenn ich mit einem Lachen im Gesicht einschlafe, schlafe ich länger durch und mehr

01:00:04.800 –> 01:00:08.880

Stunden in einem Zeitraum, als wenn ich an was Unangenehmes denke. Und dessen mache ich mir

01:00:08.880 –> 01:00:13.800

bewusst und darum versuche ich abends immer, wenn ich ins Bett gehe, mich an irgendwas des Tages

01:00:13.800 –> 01:00:18.680

zu erinnern. Das kann leckerer Kaffee sein, das kann ein Telefonat mit Jürgen sein, irgendwas.

01:00:18.680 –> 01:00:22.280

Es muss irgendwas Schönes gegeben haben und ich finde es auch, wenn ich nach suche.

01:00:22.280 –> 01:00:27.920

Ja, großartig. Vielen, vielen Dank. Vorhin hatten wir es kurz erwähnt, aber es ist auch

01:00:27.920 –> 01:00:32.360

nochmal wichtig zu unterstreichen, dass Schlaf auch eine ganz wesentliche Rolle spielt. Und

01:00:32.360 –> 01:00:36.840

hier vielleicht noch eine weitere Empfehlung. Wir hatten Dr. Martin Schlott bei uns als

01:00:36.840 –> 01:00:42.640

Schlafexperten beim Autoren-Frühstück. Vielleicht auch nochmal in die Podcasts einfach mal rein

01:00:42.640 –> 01:00:49.200

zu hören in das jeweilige Autoren-Frühstück mit Dr. Martin Schlott. Da sind auch ganz viele Aspekte in

01:00:49.200 –> 01:00:54.560

Bezug auf Schlaf und die Relevanz von Schlaf auch mit dabei gewesen. Und das hilft dann vielleicht

01:00:54.560 –> 01:01:00.280

an der Stelle auch nochmal. Und für die, die vielleicht jetzt gleich fragen im Chat, wo finden

01:01:00.280 –> 01:01:07.360

wir denn eigentlich den Podcast? Auf allen möglichen Kanälen und auch nochmal nach den

01:01:07.360 –> 01:01:11.480

Links zu schauen, weil es sind so viele verschiedene Links, die können wir ja gar nicht alle aufzählen.

01:01:11.480 –> 01:01:15.320

Also ob das jetzt Apple Podcast ist, ob das Amazon ist, ob das Google ist.

01:01:15.320 –> 01:01:19.480

Im Grunde genommen auf allen möglichen gängigen Kanälen, wo Podcasts veröffentlicht

01:01:19.480 –> 01:01:22.880

werden, überall da sind wir auch entsprechend zu finden, immer als Deep Talk Club

01:01:22.880 –> 01:01:26.800

und dann unter der entsprechenden Rubrik, also entweder Autoren-Frühstück oder

01:01:26.800 –> 01:01:28.480

Experten Talks und so weiter.

01:01:28.480 –> 01:01:33.400

Und und ihr findet das Autoren-Frühstück in der Kategorie Autoren-Frühstück.

01:01:33.400 –> 01:01:38.000

Und wer da nochmal bezüglich Links oder sowas nachgucken möchte, kann auch gerne

01:01:38.000 –> 01:01:42.760

auf der deeptalkclub.com-Seite auch entsprechend schauen. Jürgen.

01:01:42.760 –> 01:01:50.520

Herzlichen Dank an dich, liebe Yasemin, wie immer für die treffliche Moderation und Marc für deine

01:01:50.520 –> 01:02:01.840

Beiträge und im Grunde genommen auch wieder einer der vielen Räume, die uns alle, hoffentlich uns

01:02:01.840 –> 01:02:09.600

alle, auch die Audience, befruchtet haben mit Wissen. Denn ich meine, das Wissen darum,

01:02:09.600 –> 01:02:19.600

dass es Denkblockaden gibt und wie man sich damit auseinandersetzt, ist eine der wirkvollsten

01:02:19.600 –> 01:02:28.040

Maßnahmen, präventive Maßnahme, Denkblockaden zu verhindern und dafür vorzusorgen.

01:02:28.040 –> 01:02:33.040

Deswegen nochmal herzlichen Dank und ich wünsche einen schönen Tag. Danke.

01:02:33.040 –> 01:02:39.040

Ja, wunderbar. Und eines meiner Lieblingsbegriffe, in die Selbstwirksamkeit dadurch auch eben

01:02:39.040 –> 01:02:45.040

entsprechend zu kommen. Und genau darum geht es, eine gewisse Steuerung und Selbstwirksamkeit

01:02:45.040 –> 01:02:50.040

herzustellen. Und insofern hoffe ich auch, dass jeder für sich etwas mitnehmen konnte

01:02:50.040 –> 01:02:54.040

und an dem einen oder anderen Beispiel, das wir aufgegriffen haben, vielleicht nochmal

01:02:54.040 –> 01:02:57.520

Vertiefung geht und selbst auch noch mal ein bisschen recherchiert, neugierig

01:02:57.520 –> 01:03:01.560

geworden ist, vielleicht auch Neues zu erkunden. Und ich freue mich jetzt zunächst

01:03:01.560 –> 01:03:05.320

erst mal auf den Raum morgen, da geht es dann nämlich um kreatives Denken.

01:03:05.320 –> 01:03:09.200

Ist auch ein spannendes Thema, finde ich. Was verbirgt sich dann eigentlich hinter

01:03:09.200 –> 01:03:12.320

kreativem Denken, ist die Fragestellung, mit der wir uns morgen beschäftigen

01:03:12.320 –> 01:03:15.320

wollen. Insofern seid ihr ganz, ganz herzlich eingeladen, auch morgen früh um

01:03:15.320 –> 01:03:20.400

acht wieder mit dabei zu sein. Ich freue mich drauf. Bis dahin. Ciao.

3 Myths Debunked – When Science Creates Knowledge! | Dr Yasemin Yazan

When Science Creates Knowledge!

Unfortunately, there is a lot of false knowledge on the market. Be it because, for example, research results are misinterpreted or false causalities are made, or because they are transferred to other contexts that were not even the subject of the study.

We pick 3 myths and show what science already knows:

- Why Maslow's hierarchy of needs is not a reliable basis for motivation

- Why personality tests are questionable as a basis for personnel decisions

- Why a quota is needed as an effective measure against Unconscious Bias

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