Gehirnfutter für Pioniergeister: Welche Rolle spielt die Emotionsregulierung im Kontext von Handeln? Das ist die Fragestellung mit der wir uns in Raum #999 des Deep Talk Clubs unter dem Dachthema „Handeln“ befassen. Höre selbst, welche Beispiele aufgegriffen wurden und welche Perspektiven im Dialog entstanden sind…
Transkription: 🇩🇪🇨🇭🇦🇹 #999 Handeln & Emotionsregulierung | Von Dr. Yasemin Yazan
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Einen wunderschönen guten Morgen wünsche ich. Heute sprechen wir über
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Handeln und Emotionsregulierung und wollen uns mit der Frage beschäftigen,
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welche Rolle spielt die Emotionsregulierung im Kontext von Handeln,
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also dass wir hier auch die Verknüpfung herstellen.
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Insofern bin ich sehr, sehr gespannt. Ihr seid ganz, ganz herzlich eingeladen mit
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dazu zu kommen, um verschiedene erste Impulse zum Thema mit reinzubringen und
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dann schauen wir gerne entlang dieser Beispiele oder Aspekte, die ihr
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aufgreift, in welche Richtung uns der Raum heute entsprechend führt und welche
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Erkenntnisse wir daraus gemeinsam generieren können. Und noch mal kurz der
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Hinweis, dass der Raum über die gesamte Zeit aufgezeichnet wird und später auch
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veröffentlicht. Das heißt, wer mit dazu kommt, ist automatisch damit einverstanden.
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Wir haben drei kleine Raumregeln. Einmal ein Profilfoto, dem ihr zu
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erkennen seid, Fortnachnahme und mindestens einen Satz in der Bio. Und wer
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das aus irgendwelchen Gründen nicht möchte oder gerade nicht sprechen kann,
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hat natürlich auch die Möglichkeit, den Chat zu nutzen, um in den Austausch zu
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kommen und gewisse Aspekte mit reinzugeben, die ich dann auch aufgreifen
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kann. Allerdings ist die Voraussetzung, dass
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mindestens eine Person eben für den Reflexionsraum mit mir sozusagen den
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Start macht und dass wir dann anschließend gerne auch den Chat noch
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mit berücksichtigen können. Insofern bin ich jetzt einfach mal
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gespannt. Jürgen mag direkt mit dazukommen. Einen wunderschönen guten
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Morgen, lieber Jürgen. Was sagst du denn dazu?
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Einen wunderschönen guten Morgen, liebe Yasemin und alle im Raum. Ich hoffe, ihr
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könnt mich verstehen. Ich bin ja leider in der letzten Zeit
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nicht in der Lage gewesen, den Einstieg über dieses neue Eilacht-Thema mitzubekommen.
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Und ich erlaube mir jetzt insofern mal, die Bitte, mich abzuholen und zwar in
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Bezug auf mein Lieblingsthema der Begrifflichkeit. Und ich denke, dass dieses
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Raumthema von dir heute, liebe Yasemin, dazu auch einen Aufhänger gibt. Und zwar
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Emotionsregulierung hat im ersten Moment bei mir getriggert, in Bezug auf die
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Begrifflichkeit Handeln, dass es ein sowohl bewusstes, vom Willen getriebenes
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Handeln gibt, als auch ein unbewusstes Handeln, das sich im Endeffekt dann unter
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Umständen durch Emotionen ausdrückt. Und du weißt, ich bin eben immer sehr erpicht,
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auf jeden Fall eine Einigung zu erreichen, über das Gleiche zu reden.
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Und das wäre eben meine Bitte, mir zu signalisieren oder zu feedbacken, ob ich
00:03:20.560 –> 00:03:27.800
richtig liege, dass wir handeln in unserem Kontext heute und auch in der
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Zukunft eben unter diesen zwei potenziellen Ausdrucksformen sehen,
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nämlich einmal, ich wiederhole es noch mal, dieses bewusste eigentlich durch, oder
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nicht eigentlich, sondern durch den Willen getriebene Handeln mit einer
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klaren Zielsetzung, basierend auf einer entsprechenden Motivation, und aber auch
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das andere, das unbewusste, das heißt, dass etwas in uns, für uns handelt. Und ich
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interpretiere dein heutiges Raumthema eben genau um diesen Aspekt,
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nämlich können wir und in welchem Umfang und womit können wir dieses
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unbewusste Handeln, angezeigt über Emotionen, ja, regulieren. Und da wären wir beim
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nächsten Begriff. Meine Bitte deswegen, liege ich damit
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richtig, liebe Yasemin? Ja, absolut, wunderbar, vielen, vielen lieben Dank für den
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Einstieg, lieber Jürgen. Und kann ich so bestätigen, also wir haben ja am Samstag
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erst sozusagen die erste Annäherung gemacht, am Sonntag gab es ein digitales
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Lagerfeuer, also von daher hast du noch nicht allzu viel verpasst, würde ich
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sagen. Wir haben aber genau diese Aspekte aufgegriffen, wir haben vom bewussten und
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unbewussten Handeln gesprochen, wir haben von Aktivität und Passivität gesprochen
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in diesem Zusammenhang, haben Stichwörter wie Routinen, Motivationen bereits mit
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aufgegriffen und haben dann aber natürlich auch eben entsprechend
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darauf hingewiesen, dass es verschiedene Räume gibt, wo wir dann in die
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Vertiefung einsteigen werden. Also wir haben noch nicht über Motivationen,
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Kombination gesprochen, wir haben uns noch nicht die Routinen, Kombination
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angesehen und so weiter. Und heute eben dieser Aspekt Handeln und Emotionsregulierung
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und da sind wir, genau wie du es im Prinzip gesagt hast, in diesem Bereich.
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Was führt denn eigentlich dazu, was machen die Emotionen mit uns im
00:05:30.720 –> 00:05:34.880
Zusammenhang mit Handeln und was genau passiert da eigentlich, dass wir hier
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diese Verquickung herstellen?
00:05:38.160 –> 00:05:47.160
Ja, vielen Dank und dafür fühle ich mich jetzt sehr gut und erleichtert abgeholt,
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um auch weiterhin einzusteigen beziehungsweise mit euch zu diskutieren.
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Ich mag mich aber im Moment mal kurz ausblenden, ich bin nämlich im Auto und
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muss auch von hier, von dieser Stelle jetzt weg und hoffe, ich bleibe in
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Kontakt mit euch. Ich melde mich dann wieder, wenn das alles so funktioniert.
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Herzlichen Dank nochmal, liebe Yasemin, für dein Feedback.
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Ja, wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Ja, dann möchte ich gerne die anderen
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auch noch mal mit einladen, dazu zu kommen und in den Austausch einzusteigen.
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Wir sprechen heute über Handel und Emotionsregulierung. Welche Rolle spielt
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die Emotionsregulierung im Kontext von Handeln? Das ist die Fragestellung, mit
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der wir uns heute gerne beschäftigen wollen. Das heißt, wir haben ja in den
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letzten Tagen, Wochen immer wieder auch mal über Emotionen gesprochen und heute
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geht es einfach nochmal darum, auch diese Verquickung herzustellen und hier
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genauer drauf zu schauen, welche Aspekte euch dazu einfallen. Vor allem auch
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natürlich in Rückbezug auf das, was wir möglicherweise in anderen Räumen auch
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schon mal mit aufgegriffen haben und besprochen haben in Bezug auf Emotionen
00:06:57.320 –> 00:07:02.680
und die Regulierung dessen. Und ja, insofern schalte ich mich gerne mal auf
00:07:02.680 –> 00:07:07.880
Stumm. Jürgen hat ja gerade gesagt, er kann im Moment, gerade ist er dabei, den
00:07:07.880 –> 00:07:12.320
Platz zu wechseln und hofft, dass er dann später auch noch sich sozusagen mit
00:07:12.320 –> 00:07:16.480
einklinken kann. Und in der Zwischenzeit schauen wir doch einfach mal, wer mit mir
00:07:16.480 –> 00:07:21.160
gemeinsam hier in die Tiefe nochmal einsteigen möchte. Und insofern seid ihr
00:07:21.160 –> 00:07:24.520
ganz herzlich eingeladen, mit dazu zu kommen. Dann schalte ich mich gerade auf
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Stumm und schaue mal, wer den Start heute Morgen mit mir machen mag.
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Einen wunderschönen guten Morgen, lieber Erik. Was sagst du denn zum Thema?
00:07:39.880 –> 00:07:50.040
Du bist noch auf Stumm geschaltet, beziehungsweise, falls dein Mikro nicht
00:07:50.040 –> 00:07:53.800
angeht, dann noch mal kurz raus und wieder rein. Dann sollte es funktionieren.
00:07:53.800 –> 00:07:57.960
Und in der Zwischenzeit habe ich gesehen, dass Jürgen wieder bei uns ist. Dann
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kannst du direkt auch schon mal loslegen, wenn du magst, lieber Jürgen.
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Vielen Dank, liebe Yasemin. Sorry Erik, ich habe das nur bruchweise mitbekommen.
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Ich wollte es nicht vordrängen, aber das scheint im Moment zu klappen mit der
00:08:15.840 –> 00:08:21.440
Verbindung. Und deswegen mein Input, den ich schon angekündigt habe, im Hinblick
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auf die Begrifflichkeit. Du hast den Titel gewählt, Handeln und
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Emotionsregulierung. Ich unterstelle wie immer sehr bewusst, und zwar nicht
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Handeln und Emotionskontrolle. Und wenn ich da jetzt wieder als
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Begrifflicher Erzenzähler erscheinen mag, aber ich mache da eine ganz
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deutliche Unterscheidung. Und das ist für mich eine Hallowach-
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Begrifflichkeit, nämlich Regulierung heißt, hat für mich das Substantiv
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inhärent die Regel, die Regel, die Norm. Das heißt, wir reden heute über nicht die
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Kontrolle unserer Emotionen, sondern die Regulierung. Das heißt, dieses
00:09:09.720 –> 00:09:15.800
Schließt die Kontrolle für mich ein, die Regulierung, aber ganz wichtig, sie
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richtet sich an einer ganz bestimmten Norm aus. Und ich würde mal als ersten,
00:09:23.880 –> 00:09:31.120
als erste Proposition sagen, dass Emotionen, die auf unser Handeln
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einwirken oder die uns zum Handeln führen lassen, sich regulieren, im
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Großteil daran, wie wir vernunftbasiert handeln.
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Das heißt, die Emotionsregulierung würde aus meiner Sicht, aus meiner
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persönlichen Sicht, darauf abzielen, dass ich als Referenzgröße sage,
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handle doch bitte vernünftig und lass dich nicht von dieser Emotion mitreißen.
00:10:04.680 –> 00:10:11.360
Und was vernünftig ist, das ist meine Vernunft und mein Verständnis von Vernunft.
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Vielen Dank fürs Zuhören, ihr Lieben.
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Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank.
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Erik, funktioniert dein Mikrofon mittlerweile? Lass uns mal gerade gucken.
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Das scheint nicht der Fall zu sein. Dann warten wir noch einen kleinen Augenblick,
00:10:34.520 –> 00:10:38.120
falls du dann, falls es dann funktioniert. Du kannst es ja zwischendurch immer mal
00:10:38.120 –> 00:10:42.840
wieder mit dem Mikro flackern lassen, sozusagen. Dann sehe ich das.
00:10:42.840 –> 00:10:47.120
Im Moment scheint es nicht zu gehen gerade. Okay, alles klar.
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Ja, wunderbar, dann lass mich hier nochmal direkt anschließen.
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Ja, also Emotionsregulierung ist unter anderem deswegen gewählt, weil der Fachbegriff
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tatsächlich auch Emotionsregulierung heißt und nicht Emotionskontrolle aus der,
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aus dem Kontext der Hirnforschung. Und du hast so schön gesagt,
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Emotionskontrolle ist da mit drin. Es geht vor allen Dingen, denke ich,
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in erster Linie darum, auch Emotionsregulierung umfasst eben ganz vieles mit dabei.
00:11:17.440 –> 00:11:22.400
Das heißt, Emotionsregulierung kann ja auch bedeuten, dass ich vielleicht auch mal
00:11:22.400 –> 00:11:27.400
bestimmte Emotionen zulasse, die vielleicht möglicherweise aber auch unerwünscht
00:11:27.400 –> 00:11:32.040
von außen zu sein könnten. Also von daher finde ich das sehr spannend,
00:11:32.040 –> 00:11:39.000
dass du diese Begrifflichkeit nochmal aufgreifst, weil möglicherweise gibt es zwar
00:11:39.000 –> 00:11:45.960
normbezogene Aspekte, aber nichtsdestotrotz brauchen wir ja auch gewisse,
00:11:45.960 –> 00:11:50.440
in gewissen Zusammenhängen wollen wir vielleicht auch ein authentisches Auftreten
00:11:50.440 –> 00:11:54.160
und nicht unbedingt immer ein normgebundenes Auftreten an der Stelle.
00:11:54.160 –> 00:11:59.640
Und insofern stellt sich die Frage, was du damit meinst, wenn du sagst,
00:11:59.640 –> 00:12:04.160
nach der Vernunft immer sozusagen zu handeln. Aber manchmal kann es ja auch
00:12:04.160 –> 00:12:08.680
durchaus geboten sein, auch im Sinne der Emotionsregulierung.
00:12:08.680 –> 00:12:12.680
Also Emotionsregulierung bedeutet ja so ein Stück weit, die Balance,
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eine gewisse Balance herzustellen vor dem Hintergrund möglicherweise
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einer Abwägung, die ich getroffen habe, wie weit ich eben mich vielleicht sogar
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auch mal bewusst leiten lasse von Emotionen oder eben hier in die Steuerung gehe
00:12:26.760 –> 00:12:32.160
und hier auch einen anderen Weg einschlage. Was sagst du denn dazu, lieber Jürgen?
00:12:32.160 –> 00:12:42.440
Ja, da bin ich insofern schon bei dir. Mir ging es mit der Verknüpfung der Vernunft
00:12:42.440 –> 00:12:48.240
primär darum, auf die eingangs beschriebene Unterscheidung zwischen
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bewusstem Denken und unbewusstem Denken. Und ohne da jetzt weiter in die Tiefe
00:12:54.760 –> 00:13:04.040
gehen zu lassen, zu gehen, ist eben für mich so ein Anzeichen, die Emotion
00:13:04.040 –> 00:13:08.440
beziehungsweise eigentlich das Gefühl und die Emotion, die es nach außen
00:13:08.440 –> 00:13:12.520
erkennbar macht. Also ich mache da auch begrifflich, wir hatten dieses Thema
00:13:12.520 –> 00:13:18.840
schon mal, einen Unterschied, dass ich sage, das Gefühl ist das, was sich in
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unserem Körper mittels eines Hormon-Cocktails und weiß der Teufel nicht
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alles, mit allen physischen Prozessen abspielt. Die Emotion, die ist auch von
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außen erkennbar und für andere erkennbar. Und ich finde es sehr, sehr
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interessant, dass du diese Brücke schlägst, dass das Handeln ja im Grunde
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genommen auch in Bezug auf unsere eigene Emotion, Populierung immer in einem
00:13:51.440 –> 00:13:58.360
Kontext zu sehen ist mit unserem Umfeld. Dass wiederum unser Handeln, ob nun
00:13:58.360 –> 00:14:02.920
bewusst oder unbewusst, bewertet, beziehungsweise auf jeden Fall einmal
00:14:02.920 –> 00:14:09.840
aufnimmt, um es dann zu verstehen hoffentlich und dann zu bewerten.
00:14:09.840 –> 00:14:19.200
Und zum Abschluss noch mal, für mich eben ist die ureigentliche Norm für mich
00:14:19.200 –> 00:14:25.920
selbst bezogen, wenn ich über Selbstkontrolle oder über Reflexion
00:14:25.920 –> 00:14:31.560
erkenne, ich komme jetzt in einen Handlungszwang, der eigentlich durch
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Emotionen getriggert wird. Ich lasse mich mitreißen von Emotionen.
00:14:36.600 –> 00:14:46.120
Da ist für mich der Counterpart die Vernunft, dass ich eben reflektiere und
00:14:46.120 –> 00:14:52.840
auch analysiere, ob ich jetzt dieser Punkt, den du auch angesprochen hast, in
00:14:52.840 –> 00:14:59.080
diesem Fall diese Emotion auch mal zulasse, weil sie passt, weil sie eben an
00:14:59.080 –> 00:15:06.560
der Vernunft vorbeigeht, aber weil es einfach, wenn ich das jetzt mal sage, geil ist,
00:15:06.560 –> 00:15:11.520
dass es jetzt im Moment so läuft. Auf der anderen Seite unter Umständen aber
00:15:11.520 –> 00:15:16.720
auch den Schalter umlege und sage, nein, ich lasse mich nicht mittragen, sondern
00:15:16.720 –> 00:15:23.400
ich bleibe für meine Verhältnisse vernünftig. Vielen Dank.
00:15:23.400 –> 00:15:28.760
Ja, absolut. Vielen, vielen Dank. Und der Kontext spielt in diesem Zusammenhang
00:15:28.760 –> 00:15:34.280
auch eine ganz wesentliche Rolle, denn wir hatten ja auch gestern in dem Raum
00:15:34.280 –> 00:15:38.360
über Handeln und Veränderungen gesprochen. Wie wirken Veränderungen auf
00:15:38.360 –> 00:15:42.080
uns und welche Möglichkeiten des Umgangs gibt es? Das war dazu eine
00:15:42.080 –> 00:15:48.160
Fragestellung, die formuliert wurde für den Raum und da haben wir ja dann zum
00:15:48.160 –> 00:15:52.440
Beispiel auch darüber gesprochen, dass es verschiedene Möglichkeiten gibt. Einmal
00:15:52.440 –> 00:15:58.280
eben Vermeidung, Ablenkung oder Neubewertung und gerade wenn es auch um
00:15:58.280 –> 00:16:02.320
diesen Aspekt der Emotionsregulierung geht und ich dann mich bewusst sozusagen
00:16:02.320 –> 00:16:10.680
mich mit etwas beschäftige und hieraus auch gewisse Dinge ableite,
00:16:10.680 –> 00:16:15.880
nämlich wie ich handeln möchte, dann habe ich auch die Möglichkeit, eben hier
00:16:15.880 –> 00:16:22.160
zum Beispiel solche Aspekte mit aufzugreifen, welchen Weg möchte ich
00:16:22.160 –> 00:16:28.040
denn jetzt eigentlich einschlagen. Oder aber ich tue es eben automatisiert,
00:16:28.040 –> 00:16:32.040
automatisch, ohne dass es mir bewusst ist, dann kann ich in der
00:16:32.040 –> 00:16:35.000
Rückschau vielleicht noch mal drauf schauen, was war denn jetzt die Strategie,
00:16:35.000 –> 00:16:39.160
die ich gefahren bin. Vielleicht war es Vermeidung, vielleicht war es Ablenkung
00:16:39.160 –> 00:16:44.280
oder Neubewertung, aber dann sehe ich das erst in der Rückschau und kann es
00:16:44.280 –> 00:16:50.080
erst in der Rückschau, dann ist aber sozusagen, ja die Emotion sozusagen hat
00:16:50.080 –> 00:16:54.960
mich überrollt in Anführungsstrichen. In der Situation habe ich jetzt keine
00:16:54.960 –> 00:16:58.080
Regulierung vorgenommen, habe dann aber in der Rückschau immer noch die
00:16:58.080 –> 00:17:02.080
Möglichkeit auch das erkennen zu können und daraus wieder lessons learned ziehen
00:17:02.080 –> 00:17:06.440
zu können beispielsweise. Damit mag ich gerne zunächst erst mal Sabine mit
00:17:06.440 –> 00:17:10.480
einbinden und dann können wir gerne noch mal Querbezüge herstellen. Ein
00:17:10.480 –> 00:17:12.720
wunderschönen guten Morgen, liebe Sabine.
00:17:12.720 –> 00:17:17.640
Ein wunderschönen guten Morgen in die Runde. Ich muss zugeben, ich habe nicht alles mitgekriegt.
00:17:17.640 –> 00:17:21.720
Meine Tochter hat gerade noch angerufen und den Erik habe ich leider auch nicht gehört.
00:17:21.720 –> 00:17:27.440
Aber nichtsdestotrotz, als ich das heute gehört habe oder gelesen habe, Handeln und
00:17:27.440 –> 00:17:32.520
Emotionsregulierung, da habe ich für mich erst mal gedacht, Emotionsregulierung.
00:17:32.520 –> 00:17:37.240
Hallo, ich habe Emotionen und die soll ich auch gleichzeitig regulieren und dann
00:17:37.240 –> 00:17:42.960
soll ich handeln. Das war für mich so ein bisschen, Emotionen kommen ja eigentlich
00:17:42.960 –> 00:17:45.880
aus mir raus und jetzt soll ich die regulieren.
00:17:45.880 –> 00:17:50.520
Also gehe ich eigentlich wieder ins Denken und Reflektieren zurück, um dann zu
00:17:50.520 –> 00:17:55.080
sagen, hallo, meine Emotionen mache ich so ein Bändchen drum und schnüre das ein
00:17:55.080 –> 00:17:58.440
bisschen anders, als es eigentlich kommen wollte.
00:17:58.440 –> 00:18:03.800
Ein bisschen schwierig für mich das so richtig zu verstehen, aber durchaus sinnvoll
00:18:03.800 –> 00:18:10.200
es so zu machen, weil dann kamen so Sachen wie Akzeptanz, Toleranz, wo ich
00:18:10.200 –> 00:18:14.960
dann auch sage, ja ist völlig richtig. Manchmal brauchst du es aus einem raus, aber
00:18:14.960 –> 00:18:18.640
vielleicht ist es besser, du gehst nochmal zwei Schritte zurück, wie das typische
00:18:18.640 –> 00:18:21.880
E-Mail, wo man nicht direkt auf den Knopf drückt, sondern lieber nochmal einen Tag
00:18:21.880 –> 00:18:27.840
wartet oder einfach mal sagen, lass das Kind doch mal gehen und bevor du was sagst,
00:18:27.840 –> 00:18:35.560
denk erst mal nach. Also macht für mich Sinn, aber bedurfte nochmal einiges nachdenken.
00:18:35.560 –> 00:18:40.240
Ja wunderbar, das mit der E-Mail ist ein gutes Beispiel, was du wieder
00:18:40.240 –> 00:18:43.600
aufgegriffen hast oder eben auch weitere Beispiele, die wir eben noch mit rein
00:18:43.600 –> 00:18:48.240
bringen können. Ja, es geht letztendlich darum, ob es im
00:18:48.240 –> 00:18:54.520
Effekt sozusagen, im Affekt sozusagen passiert, impulsiv in dem Moment oder ob
00:18:54.520 –> 00:18:57.800
ich mich nochmal zurücknehme und diese Verknüpfung hat ja Jürgen auch schon
00:18:57.800 –> 00:19:03.480
hergestellt, mit dem Reflektieren und dem Denken. Also man sieht hier, dass
00:19:03.480 –> 00:19:07.880
tatsächlich gleich die Prozesse auch dazu führen, dass wir automatisch
00:19:07.880 –> 00:19:13.360
sozusagen auch Verknüpfungen herstellen müssen, um dann eben hier auch
00:19:13.360 –> 00:19:20.000
diese Verquickung deutlich zu machen. Also agiere ich impulsiv und in dem
00:19:20.000 –> 00:19:24.600
Moment, wie ich sag jetzt einfach mal sehr platt, wie mir der Schnabel gewachsen
00:19:24.600 –> 00:19:30.120
ist oder trete ich vielleicht nochmal zwei Schritte zurück, geistig sozusagen,
00:19:30.120 –> 00:19:35.960
schaue mir das auf einer Mitterebene an, verschaffe mir zum Beispiel Zeit
00:19:35.960 –> 00:19:41.840
einfach mal, um die Emotionen einfach wieder, allein das ist ja schon
00:19:41.840 –> 00:19:46.840
Emotionsregulierung, wenn ich etwas Zeit vergehen lasse und dann automatisch
00:19:46.840 –> 00:19:50.920
sozusagen auch aus der Emotion wieder heraustreten kann, weil etwas Zeit
00:19:50.920 –> 00:19:56.000
vergangen ist oder welche anderen Mittel habe ich vielleicht noch, um zusätzlich
00:19:56.000 –> 00:20:00.600
hier drauf zu gucken und dann entsprechend auch wieder aktiv zu werden.
00:20:00.600 –> 00:20:06.200
Jürgen, magst du hier nochmal auch wieder mit andocken?
00:20:06.320 –> 00:20:11.440
Ja, lieben, gerne und herzlichen Dank, liebe Sabine, für deinen Beitrag
00:20:11.440 –> 00:20:17.000
das Wasser auf meinem Öle, nämlich auch dieses Thema hatten wir schon mehrfach
00:20:17.000 –> 00:20:23.200
insbesondere beim Thema Reflektion, wenn ich mich erinnere, nämlich
00:20:23.200 –> 00:20:30.400
diese für mich schlagend hinterlegte mittlerweile Kenntnis, dass es zwei
00:20:30.400 –> 00:20:36.320
Systeme in unserem Gehirn gibt, zwei Systeme, ein sage ich jetzt mal eher
00:20:36.320 –> 00:20:43.880
assoziatives, ein sehr schnelles, ein sehr, wie Yasemin uns immer wieder darlegt,
00:20:43.880 –> 00:20:51.880
auf der Energiesparen ausgerichtetes Hirnareal oder Hirnbereich und der andere,
00:20:51.880 –> 00:21:02.240
der etwas langsamer agiert, der von der Denke und der Vernunft und dem Abwägen
00:21:02.240 –> 00:21:11.320
geprägt ist und der dementsprechend auch viel mehr Energie bedarf. Und insofern
00:21:11.320 –> 00:21:19.600
waren deine Ausführungen, Sabine, eigentlich für mich genau diese Abfolge,
00:21:19.600 –> 00:21:26.200
die, wenn man in der Lage ist und die entsprechenden Methoden hat und
00:21:26.200 –> 00:21:33.160
Kenntnisstände zu erkennen, dass im Moment unser assoziatives, schnell reagierendes
00:21:33.160 –> 00:21:40.200
und auf Energiesparen ausgelegtes Gehirn uns dazu verleiten möchte, jetzt tu
00:21:40.200 –> 00:21:46.480
doch das, was ich dir andiene, aus der Emotion heraus. Das kann Wut sein, das kann
00:21:46.480 –> 00:21:53.960
Sorgen sein, das kann Hybris sein, wie auch immer. Dass dann eben dieser bewusste,
00:21:53.960 –> 00:22:01.480
vernunftbasierte Schalter umgelegt wird zu sagen, halt, nein, stopp. Und da ist für
00:22:01.480 –> 00:22:08.440
mich eben auch diese Brücke zu unserem vorhergehenden Heilsachthema, nämlich,
00:22:08.440 –> 00:22:14.200
wie komme ich dazu? Und da ist für mich das Wesentliche wieder das Thema
00:22:14.200 –> 00:22:20.360
Reflektion und Achtsamkeit. Vielen Dank dafür.
00:22:20.360 –> 00:22:24.280
Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank. Und lasst mich gerne gerade noch mal
00:22:24.280 –> 00:22:29.440
dieses E-Mail-Beispiel aufgreifen an der Stelle, weil das hört sich ja jetzt schon
00:22:29.440 –> 00:22:33.880
sehr, ich sag jetzt mal fast schon wissenschaftlich an, dieses Denken oder
00:22:33.880 –> 00:22:39.560
Hören oder Reflektieren und dann ins Handeln kommen.
00:22:39.560 –> 00:22:45.840
Wenn ich eine E-Mail bekomme, bei der ich sozusagen emotional merke, dass das Team
00:22:45.840 –> 00:22:50.360
was mit mir macht, muss das ja nicht unbedingt sein, dass es jetzt ein großes
00:22:50.360 –> 00:22:53.720
Reflektieren und Denken in dem Zusammenhang ist, sondern dass ich erst
00:22:53.720 –> 00:22:59.280
mal achtsam wahrnehme, was passiert. Nämlich, dass ich eine emotionale
00:22:59.280 –> 00:23:04.280
Reaktion zeige. Und diese Reaktion eben wahrzunehmen, kann schon bereits
00:23:04.280 –> 00:23:08.840
dazu führen, die Entscheidung zu treffen im Bezug auf das Handeln.
00:23:08.840 –> 00:23:12.240
Die Entscheidung zu treffen, nee, ich antworte jetzt lieber mal nicht gleich,
00:23:12.240 –> 00:23:16.520
sondern mache das später und dann beschäftige ich mich mit anderen Dingen.
00:23:16.520 –> 00:23:21.520
Das heißt, im Grunde genommen gibt es ja durchaus auch solche Aspekte, dass jetzt
00:23:21.520 –> 00:23:24.600
Reflektieren und Denken in dem Zusammenhang nicht bedeutet, dass ich
00:23:24.600 –> 00:23:27.600
jetzt wirklich mir, keine Ahnung, eine halbe Stunde, eine Stunde Gedanken
00:23:27.600 –> 00:23:31.200
darüber mache, um dann wirklich Entscheidungen zu treffen, sondern dass
00:23:31.200 –> 00:23:37.400
es auch einfach nur bedeuten kann, ganz kurz wahrzunehmen, achtsam zu sein und
00:23:37.400 –> 00:23:41.800
entsprechend einen anderen Weg einzuschlagen, als den einfach direkt zu
00:23:41.800 –> 00:23:47.720
antworten. Was sagt ihr denn dazu? Gibt es hier auch aus eurer Sicht Unterschiede?
00:23:47.720 –> 00:24:00.120
Wenn ich da nochmal etwas ergänzend dazu gleich sagen darf, liebe Yasemin,
00:24:00.120 –> 00:24:11.240
die Abfolge insofern, also über die zeitliche Dimension, in der dieser
00:24:11.240 –> 00:24:20.280
Regelgeist abläuft zwischen der Entscheidung, akzeptiere ich das
00:24:20.280 –> 00:24:24.720
assoziative Gedächtnis, akzeptiere ich insofern die Emotion als Basis meines
00:24:24.720 –> 00:24:29.800
Handelns bis hin zum bewussten Nein, Stopp, beziehungsweise Ja, aber gern
00:24:29.800 –> 00:24:35.800
mit Freude. Über diese Zeitspanne kann ich keine Aussage machen, aber
00:24:35.800 –> 00:24:40.560
wahrscheinlich du aus deinem Kenntnisstand der Gehirnforschung heraus.
00:24:40.560 –> 00:24:50.800
Das Wesentliche aber, finde ich, ist für mich auch, um in Zukunft überhaupt eine
00:24:50.800 –> 00:24:54.400
Regulierung meiner Emotionen vornehmen zu können,
00:24:54.400 –> 00:24:59.520
was läuft denn da ab, was sind denn die Voraussetzungen überhaupt für diese
00:24:59.520 –> 00:25:05.120
Regulierung, was ich einfach schon sagte, die zweite Begrifflichkeit, die wesentlich
00:25:05.120 –> 00:25:14.120
ist für mich heute in dem Thema und da sage ich, dass es vor allen Dingen für
00:25:14.120 –> 00:25:20.000
mich erkennbar sein muss, dass jetzt meine Emotion und nicht meine Vernunft
00:25:20.000 –> 00:25:27.560
zuschlägt und mir ein Angebot macht. Also das Erkennen, was im Moment mit mir vor
00:25:27.560 –> 00:25:34.520
sich geht und deswegen auch das eine Thema Achtsamkeit. Was passiert jetzt mit mir?
00:25:34.520 –> 00:25:41.880
In welchem Umfang befinde ich mich jetzt, wenn ich eine E-Mail bekomme, die mir die
00:25:41.880 –> 00:25:51.160
Zornesröte ins Gesicht reibt und dieses kurze Innehalten und zu sagen, Stopp, halt,
00:25:51.160 –> 00:25:59.200
ich habe erkannt, jetzt möchtest du eigentlich mehr oder weniger unreflektiert
00:25:59.200 –> 00:26:04.720
agieren durch Emotionen getriggert. Das ist das eine, das Erkennen alleine schon.
00:26:04.720 –> 00:26:11.800
Und dann der zweite wesentliche Punkt, das Verstehen auch. Was macht denn diese,
00:26:11.800 –> 00:26:19.240
wozu triggert mich diese Emotion, zu welchem Handeln, die mir unter Umständen,
00:26:19.240 –> 00:26:25.800
das Handeln, im Nachhinein leidtut, beziehungsweise peinlich ist,
00:26:25.800 –> 00:26:33.760
beziehungsweise ich so niemals vorher getan habe. Und insofern kommt mit dieser
00:26:33.760 –> 00:26:41.440
zweiten Stufe die dritte Position dazu, dass ich persönlich meine, dass wir
00:26:41.440 –> 00:26:46.720
gerade in diesem Moment immer eine Bewertung vorgeben. Und da sind wir bei
00:26:46.720 –> 00:26:52.400
dem Thema Regulierung, nicht nur Kontrolle, sondern Regulierung. Ich bewerte auch, nachdem ich
00:26:52.400 –> 00:27:00.600
erkannt habe und verstanden habe, bewerte ich. Und wenn ich reguliere, dann bewerte
00:27:00.600 –> 00:27:07.760
ich im Hinblick auf mein Regulativ, auf meine Norm, auf meine Vernunft. Und jetzt
00:27:07.760 –> 00:27:15.120
hat sich für mich der Kreis zu der anfänglichen
00:27:15.120 –> 00:27:21.640
Definition der Begrifflichkeit geschlossen. Vielen Dank fürs Zuhören.
00:27:21.640 –> 00:27:26.880
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Und hier finde ich es auch noch mal
00:27:26.880 –> 00:27:31.840
wichtig, dass es dann nicht nur in Anführungsstrichen sozusagen Norm
00:27:31.840 –> 00:27:37.720
behaftet ist. Das, was ich dann als mögliche Auswirkung, also dieser
00:27:37.720 –> 00:27:44.320
zweite Schritt, das Verstehen, wozu triggert mich das Ganze und wie gehe
00:27:44.320 –> 00:27:49.720
ich sozusagen damit um, also auch der Blick in Richtung Auswirkungen,
00:27:49.720 –> 00:27:56.760
auch das findet ja dann unter Abwägung sozusagen statt und kann dann eben auch
00:27:56.760 –> 00:28:02.600
die Basis als Entscheidungsgrundlage bieten für das Handeln. Und mögliche
00:28:02.600 –> 00:28:06.000
Auswirkungen gibt es ja jetzt verschiedene Aspekte. Es gibt einmal
00:28:06.000 –> 00:28:12.040
dieses Aspekte wie die Norm, also was wird vielleicht auch von mir erwartet,
00:28:12.040 –> 00:28:17.280
also wie reagiere ich jetzt drauf, bin ich wütend, flippe ich aus oder was auch
00:28:17.280 –> 00:28:21.560
immer, was wäre vielleicht nicht normkonform. Das ist die eine Seite und
00:28:21.560 –> 00:28:27.760
die andere Seite ist, dass jedes Handeln ja auch letztlich eine Auswirkung hat
00:28:27.760 –> 00:28:31.960
in verschiedene Richtungen sozusagen und dementsprechend kann es durchaus sein,
00:28:31.960 –> 00:28:36.200
dass es gar nichts mit der Norm in dem Sinne in erster Linie zu tun hat, dass
00:28:36.200 –> 00:28:40.200
ich diese Abwägung treffe, so nicht reagieren zu wollen, sondern weil ich
00:28:40.200 –> 00:28:44.840
zum Beispiel eine Geschäftsbeziehung nicht dadurch gefährden möchte oder
00:28:44.840 –> 00:28:50.800
weil wir vielleicht langjährige Partner sind, wo mich das vielleicht sogar im
00:28:50.800 –> 00:28:54.320
Moment verwundert, dass ich das nicht richtig einordnen kann, dass ich
00:28:54.320 –> 00:28:59.160
zwar merke, dass es irgendwas bei mir auslöst, aber hier eher bevorzuge
00:28:59.160 –> 00:29:03.280
möglicherweise in ein Gespräch nachher rein zu gehen, um das eben zu klären oder
00:29:03.280 –> 00:29:06.840
ähnliches. Also das heißt vor dem Hintergrund des Kontextes auch noch mal
00:29:06.840 –> 00:29:13.640
zu gucken und der Aspekte von möglichen Auswirkungen, sowohl in
00:29:13.640 –> 00:29:20.000
Bezug auf Normkonformität oder Nichtkonformität als auch in welchem
00:29:20.000 –> 00:29:25.760
Zusammenhang ist das Ganze und möchte ich da bestimmte Auswirkungen in Kauf
00:29:25.760 –> 00:29:29.560
nehmen oder nicht in Kauf nehmen, also was ist der Preis, den ich dafür zahlen
00:29:29.560 –> 00:29:33.720
würde in diesem Zusammenhang und insofern können wir hier auch noch mal
00:29:33.720 –> 00:29:38.240
in zwei Richtungen differenzieren, wobei die nicht völlig losgelöst voneinander
00:29:38.240 –> 00:29:42.040
sind, sondern auch hier durchaus im Einklang stehen können. Mag da vielleicht
00:29:42.040 –> 00:29:51.280
jemand noch mal anschließen? Gerne Sabine. Ja, ich habe mir noch mal Gedanken über Emotionen gemacht und wenn ich jetzt mal zurückgehe zu Emotionen, dann fallen mir
00:29:51.280 –> 00:29:58.000
eigentlich positive Emotionen nicht so viele an wie gleich negative. Positive, ja
00:29:58.000 –> 00:30:04.720
Freude, Spaß, wenn ich aber in die negative Seite dann kommt Angst, Traurigkeit, Hass,
00:30:04.720 –> 00:30:08.880
Aufbrausung, keine Ahnung, da würden mir noch viele einfallen und wenn ich jetzt
00:30:08.880 –> 00:30:14.680
in diese Emotionsregulierung reingehe, dann sage ich mir, die Positiven sollen
00:30:14.680 –> 00:30:19.560
doch ruhig kommen. Ich will ja eine positive Energie mitnehmen. Die Negativen, die sollen
00:30:19.560 –> 00:30:22.800
aber reguliert werden und ich glaube da sind wir auch, wenn wir jetzt mal
00:30:22.800 –> 00:30:28.040
zurückdenken an die Kindererziehung, wenn sich das Kind vor der Kasse hinstellt
00:30:28.040 –> 00:30:33.040
und ich will mein Überraschungsei und schreit, dann ist das ja das Negative. Da
00:30:33.040 –> 00:30:38.000
wollen wir einhebeln, aber wenn es Spaß hat, dann wollen wir es ja laufen lassen.
00:30:38.000 –> 00:30:42.120
Also und ich glaube, das Problem sehen wir auch im Moment so ein bisschen in
00:30:42.120 –> 00:30:46.800
der Politik, wenn was Positives ist, finden wir es alle gut, wenn was Negatives ist,
00:30:46.800 –> 00:30:53.440
wie kann es nur. Also geht eigentlich doch diese Regulierung mehr auf die
00:30:53.440 –> 00:30:59.320
negative Schiene und hier das Thema Achtsamkeit, was der Jünger vorhin sagte,
00:30:59.320 –> 00:31:05.840
um sich hier sozusagen in den Griff zu bekommen, die
00:31:05.840 –> 00:31:12.000
richtige Richtung zu gehen, sein Ziel, wie du gerade auch sagst, die Normkonformität,
00:31:12.000 –> 00:31:16.960
dafür dient das ja alles oder sehe ich das falsch?
00:31:16.960 –> 00:31:22.440
Ja, lasst uns gerne gemeinsam noch mal genauer drauf schauen, denn das ist sehr
00:31:22.440 –> 00:31:27.640
sehr interessant mit diesem positiven Aspekt, denn gerade bei der Regulierung
00:31:27.640 –> 00:31:31.080
kann es ja durchaus, weil wir ja durch den Kontext auch drauf gucken, kann es ja
00:31:31.080 –> 00:31:36.720
durchaus sein, dass auch eine positive Emotion wie zum Beispiel Freude, die dann
00:31:36.720 –> 00:31:41.920
auch zu Neugier oder Jubel oder ähnlichem führen kann, in vielen Kontexten
00:31:41.920 –> 00:31:45.400
vielleicht nicht angemessen wäre. Also gerade wenn wir jetzt unter diesem Aspekt
00:31:45.400 –> 00:31:50.240
der Normkonformität schauen, stell dir mal vor, du sitzt in einem Meeting und die
00:31:50.240 –> 00:31:53.560
Leute würden jedes Mal, wenn sie irgendwie Freude daran haben, anfangen
00:31:53.560 –> 00:31:59.120
zu jubeln oder ähnliches, dann würde wahrscheinlich das störend wirken und
00:31:59.120 –> 00:32:03.040
weil man im Meeting irgendwie nicht mehr richtig vorankommt oder wir kennen das
00:32:03.040 –> 00:32:07.200
insbesondere im Kontext mit kleinen Kindern und in der Schule. Da wird ja
00:32:07.200 –> 00:32:13.040
relativ früh schon auch daran gearbeitet, dass sie auch längere Zeit auch einfach
00:32:13.040 –> 00:32:17.840
mal sitzen bleiben können, an der Geschichte mal zuhören etc., weil es
00:32:17.840 –> 00:32:22.720
sonst nicht, weil der Lehrer sonst nachher in der Schule beispielsweise nicht
00:32:22.720 –> 00:32:27.360
vorankommen würde, wenn die Kids jedes Mal, wenn sie sich über etwas freuen und
00:32:27.360 –> 00:32:31.640
mit Neugier auf irgendwas stürmen, sozusagen also eine Art gewisse Ordnung
00:32:31.640 –> 00:32:34.680
hinein zu bekommen. So jetzt kann man natürlich darüber
00:32:34.680 –> 00:32:38.240
streiten, ob das in der Ausprägung, wie das bei uns im Schulsystem gestaltet wird,
00:32:38.240 –> 00:32:42.240
so in Ordnung ist oder nicht, aber ohne erst mal auf die Bewertung rein zu gehen.
00:32:42.240 –> 00:32:46.880
Das heißt auch hier haben wir erst mal positive Emotionen, von denen wir
00:32:46.880 –> 00:32:51.160
sprechen, aber vor dem Hintergrund der Normkonformität wird auch hier wieder
00:32:51.160 –> 00:32:55.560
eine Regulierung sozusagen gewissermaßen vorgenommen und wir starten schon bei den
00:32:55.560 –> 00:33:02.320
Kleinsten damit, dass sie lernen sozusagen hier auch tatsächlich eben sich
00:33:02.320 –> 00:33:07.520
normkonform zu verhalten und vor dem Hintergrund der Normkonformität, also da
00:33:07.520 –> 00:33:10.520
ist es noch nicht so, dass unbedingt dieses Reflektieren und Denken, was
00:33:10.520 –> 00:33:13.480
passiert da mit mir und will ich das oder will ich das nicht, sondern da ist es
00:33:13.480 –> 00:33:17.160
eher vor dem Hintergrund der Normkonformität werden die hier im
00:33:17.160 –> 00:33:24.120
Prinzip schon relativ früh konditioniert in Bezug auf eben ruhig zu sitzen, nicht
00:33:24.120 –> 00:33:28.040
jeder Emotion gleich nachzukommen und und ähnliches. Sabine, du wolltest noch mal
00:33:28.040 –> 00:33:31.280
andocken und dann gerne auch noch mal Jürgen, wenn du magst.
00:33:31.280 –> 00:33:37.880
Ja mir fiel als Beispiel gerade noch die Frau Daubner in ihrer Tagesschau an, als sie da anfing zu lachen,
00:33:37.880 –> 00:33:42.480
wo jeder sagt, du siehst aber nett aus, aber es passt ja gar nicht dahin.
00:33:42.480 –> 00:33:46.480
Also das war eine falsche Stelle. Da hast du vollkommen recht. Ja, wenn man mehr nachdenkt,
00:33:46.480 –> 00:33:51.040
kommen dann noch mehr Ideen, hast du recht. Nein, da gebe ich dir vollkommen recht, auch die
00:33:51.040 –> 00:33:57.280
positive Seite ist nicht an jeder Stelle optimal.
00:33:57.280 –> 00:34:01.960
Und da wird dann eben auch deutlich, dass der Kontext hier immer wieder eine ganz
00:34:01.960 –> 00:34:05.080
ganz wichtige Rolle in diesem Zusammenhang spielt. Jürgen, magst du da
00:34:05.080 –> 00:34:08.240
auch noch mal anschließen?
00:34:08.240 –> 00:34:16.240
Da hast du mir jetzt das Wort aus dem Mund genommen, eben der Kontext und da
00:34:16.240 –> 00:34:23.420
bin ich wieder bei dem zweiten Punkt meiner, sorry, wenn ich da so an
00:34:23.420 –> 00:34:30.700
dieser Prozessabfolge erklebe, dem Sprung zwischen diesem System 1 und System 2
00:34:30.700 –> 00:34:38.060
denken, der Punkt 2 war nämlich das Verstehen, das Verstehen, um was es
00:34:38.060 –> 00:34:45.440
eigentlich geht mit dieser Emotion, das Beispiel von der Sabine, diese
00:34:45.440 –> 00:34:53.440
Freude, dass die zu hinterfragen, dass diese Freude nicht, der negative
00:34:53.440 –> 00:34:58.960
Aspekt der Freude ist nämlich eine Hybris, ein aus der Emotion und genau das
00:34:58.960 –> 00:35:04.600
ist der Punkt, aus der Emotion heraus ein Verleiten durch eine eine übertriebene
00:35:04.600 –> 00:35:11.320
Freude dazu, jetzt doch so zu handeln. Ich versuche bewusst immer wieder auf
00:35:11.320 –> 00:35:19.400
diesen Kontext mit Handeln, also Emotionsregulierung in Bezug auf Handeln
00:35:19.400 –> 00:35:27.440
festzuhalten und zu sagen, ja im Wesentlichen ist es eben für mich dieser
00:35:27.440 –> 00:35:35.240
dreistufige Prozess, den ich einmal kennen muss als ganz wesentliche
00:35:35.240 –> 00:35:40.480
Voraussetzungen, da sind wir wieder beim Thema Wissen und auf der anderen Seite
00:35:40.480 –> 00:35:46.720
der in der entsprechenden Situation, das sind wir bei diesem Thema, das du ansprachst
00:35:46.720 –> 00:35:54.360
liebe Yasemin, in dieser jeweiligen Situation auch dann verstanden werden
00:35:54.360 –> 00:36:01.280
muss, weil nicht jede Hybris, nicht jede Freude, nicht jede Wut ist
00:36:01.280 –> 00:36:09.200
generalisiert für alle Umstände, zu denen diese Emotionen aufschlagen, das
00:36:09.200 –> 00:36:14.040
Gleiche beziehungsweise im gleichen Kontext will heißen und damit ende ich
00:36:14.040 –> 00:36:19.000
jetzt auch, will heißen jetzt mal auf der negativen Seite, es gibt durchaus
00:36:19.000 –> 00:36:28.120
Positionen, wo sich eine negative Emotion, eine Wut, ein Zorn unter Umständen sogar
00:36:28.120 –> 00:36:35.080
aus meiner Sicht heraus positiv auswirken kann, indem es nämlich ungeheure
00:36:35.080 –> 00:36:39.160
Energien freisetzt, eine eigene Position zu vertreten.
00:36:39.160 –> 00:36:44.320
Auf der anderen Seite, in einem anderen Kontext kann ich mich nicht, seht mir nach,
00:36:44.320 –> 00:36:49.840
wenn ich das etwas platt formuliere, zum Beispiel vor einem Kunden nicht aufhören
00:36:49.840 –> 00:36:54.160
wie die Sau im Sessel, auch wenn er mir stinkt. Sorry, dass ich das jetzt so platt gesagt
00:36:54.160 –> 00:37:00.960
habe. Ganz wesentlicher Punkt, Dank dafür, der Kontext ist wie immer eine der
00:37:00.960 –> 00:37:06.640
Schlüsselgrößen. Herzlichen Dank. Ja wunderbar und insofern können wir
00:37:06.640 –> 00:37:10.920
vielleicht das Stichwort mit den Rollen auch noch mal mit reinnehmen, das heißt
00:37:10.920 –> 00:37:16.040
ich bewege mich ja auch immer wieder in unterschiedlichen Rollen, je nachdem ob
00:37:16.040 –> 00:37:19.240
ich beispielsweise in der Familie unterwegs bin, mit Freunden, Bekannten
00:37:19.240 –> 00:37:22.960
unterwegs bin, ob das eine Tagesschau-Sendung ist, ob ich auf der
00:37:22.960 –> 00:37:27.760
Arbeit bin und so weiter, ob das ein Kundengespräch ist und vor diesem
00:37:27.760 –> 00:37:32.840
Hintergrund, das heißt das spielt auch eine Rolle in Bezug auf diesen Kontext,
00:37:32.840 –> 00:37:37.200
kann ich dann eben auch in die Abwägung sozusagen gehen und auch eine
00:37:37.200 –> 00:37:42.000
Entscheidung treffen in Bezug auf mein Verhalten, das ich zeigen möchte, ganz
00:37:42.000 –> 00:37:46.920
bewusst zeigen möchte oder eben nicht zeigen möchte oder anders damit umgehen
00:37:46.920 –> 00:37:49.120
möchte. Sabine, du wolltest hier auch noch mal
00:37:49.120 –> 00:37:55.280
anschließen. Ja, ich wollte noch mal sagen zu der Dauer und Tiefe der Emotion.
00:37:55.280 –> 00:38:00.280
Stellen wir uns mal vor, wenn wir alle Emotionsregulierung auf null bringen und
00:38:00.280 –> 00:38:03.680
wir sitzen alle im Raum und diskutieren über was und es sind keine Emotionen mehr
00:38:03.680 –> 00:38:08.200
da, da würde uns das in der Sache ja auch nicht weiter bringen, weil eigentlich
00:38:08.200 –> 00:38:12.520
muss die Emotion ja schon so ein bisschen raus, damit wir unsere Richtung
00:38:12.520 –> 00:38:17.280
kennen und ich glaube, wenn jetzt die Emotion auf null gesteuert würde, dann
00:38:17.280 –> 00:38:20.680
würden wir uns auch nicht voranbringen, oder? Sehe ich das falsch?
00:38:20.680 –> 00:38:25.320
Ja, interessante Fragestellung und da können wir auch gemeinsam noch mal
00:38:25.320 –> 00:38:30.000
drauf blicken. Das sind dann so diese Aspekte, wenn wir das Gefühl haben,
00:38:30.000 –> 00:38:34.680
jemand ist nicht authentisch oder wirkt total kalt oder abweisend auf uns oder
00:38:34.680 –> 00:38:39.480
ähnliches und da können wir ja genauer drauf schauen, was macht das eben
00:38:39.480 –> 00:38:44.560
und ich hatte vorhin schon mal den Begriff Balance herstellen aufgegriffen,
00:38:44.560 –> 00:38:48.560
das heißt es geht hier immer wieder darum, auch immer wieder
00:38:48.560 –> 00:38:55.680
vernunftbasiert sozusagen eine angemessene, situationsgerechte,
00:38:55.680 –> 00:39:02.240
kontextbezogene Balance herzustellen und zu gucken, wie viel oder wie wenig
00:39:02.240 –> 00:39:06.760
braucht es denn und dann sind wir direkt schon in dem Bereich der Spannungsfelder,
00:39:06.760 –> 00:39:10.160
in denen wir uns auch bewegen, gerade auch wenn wir beruflich drauf schauen.
00:39:10.160 –> 00:39:15.320
Ich mache mal ein Beispiel auf, um das deutlich zu machen, denn es geht auch
00:39:15.320 –> 00:39:18.880
nicht darum, das komplett in die eine Richtung oder komplett in die andere
00:39:18.880 –> 00:39:22.640
Richtung zu lotsen, sondern beispielsweise im Coaching gibt es
00:39:22.640 –> 00:39:27.280
bestimmte Situationen, wo dann mal eine Tür aufgemacht werden muss, um gewisse
00:39:27.280 –> 00:39:33.000
Dinge zu thematisieren oder aufzugreifen, wo beispielsweise Nähe zugelassen wird.
00:39:33.000 –> 00:39:37.880
Dann im nächsten Moment, ist es aber wichtig, dann auch wieder, Sabine du bist
00:39:37.880 –> 00:39:42.840
gerade auf laut geschalten, dann im nächsten Moment auch wieder zu schauen,
00:39:42.840 –> 00:39:47.760
eben auch wieder eine gewisse Distanz herzustellen und auch das geschieht
00:39:47.760 –> 00:39:54.560
eben durchaus durch diese Ausbalancierung, wie gehe ich damit um,
00:39:54.560 –> 00:39:58.920
welche Emotionen lasse ich vielleicht auch mal mit rein spielen und so weiter,
00:39:58.920 –> 00:40:05.840
um eben ein ausgewogenes Gleichgewicht herzustellen, weil zu viel Nähe auf
00:40:05.840 –> 00:40:11.640
Dauer könnte dieser Beziehung schaden und zu
00:40:11.640 –> 00:40:14.960
viel Distanz würde aber zum Beispiel dazu führen, dass kein Vertrauen
00:40:14.960 –> 00:40:19.480
hergestellt wird, das heißt hier spielen dann die Emotionen, die zugelassen
00:40:19.480 –> 00:40:23.200
werden, die gezeigt werden, der Umgang mit den Emotionen auch wieder eine ganz
00:40:23.200 –> 00:40:26.960
wichtige Rolle, um diesem Spannungsverhältnis auch gerecht zu
00:40:26.960 –> 00:40:30.240
werden. Ich würde jetzt kurz erstmal Jürgen
00:40:30.240 –> 00:40:33.760
noch mal mit einbinden, weil er direkt darauf geblinkt hatte und dann auch
00:40:33.760 –> 00:40:37.240
noch mal versuchen, Erik einzubinden. Jürgen.
00:40:37.240 –> 00:40:43.080
Ja, vielen Dank, liebe Yasemin, dass ich das kurz noch einbringen darf und zwar
00:40:43.080 –> 00:40:51.920
würde das eher dazu passen zu morgens Event zu deinem Tausendjährigen, aber es
00:40:51.920 –> 00:40:59.120
ist doch für mich immer wieder ausnehmend, wie es dir gelingt, diese
00:40:59.120 –> 00:41:05.000
Brücken zu schlagen und diese Verbindung aus den vorhergehenden Beiträgen von mir
00:41:05.000 –> 00:41:12.000
und Sabine auf dieser Rolle, das ist für mich einfach und ich sage jetzt mal so, das ist einfach klasse.
00:41:12.000 –> 00:41:15.000
Herzlichen Dank dafür, das wollte ich noch anbringen.
00:41:15.000 –> 00:41:18.000
Ach wunderbar, vielen, vielen lieben Dank.
00:41:18.000 –> 00:41:23.000
Tausendjähriges hast du gesagt, wir haben morgen die tausendste Sendung, tausend Jahre sind es noch nicht.
00:41:23.000 –> 00:41:27.000
Mal gucken, ob wir die auch noch gemeinsam schaffen, die tausend Jahre.
00:41:27.000 –> 00:41:30.000
Jürgen, wolltest du noch was sagen?
00:41:30.000 –> 00:41:35.000
Du bist gerade auf laut geschalten, deswegen frage ich. Okay, alles klar.
00:41:35.000 –> 00:41:42.000
Erik, einen wunderschönen guten Morgen. Was sagst du denn zum Thema? Lass uns mal schauen, ob es jetzt funktioniert mit dem Mikrofon.
00:41:42.000 –> 00:41:45.000
Ja, dann starten wir am besten mit einem Test. Bin ich hörbar?
00:41:45.000 –> 00:41:47.000
Ja, wunderbar, jetzt klappt es.
00:41:47.000 –> 00:41:55.000
Ah, sehr gut. Ja, ich bin im Auto und wahrscheinlich hatte das jetzt mit der Freisprecheinrichtung hier vor dem Auto zu tun.
00:41:55.000 –> 00:42:04.000
Also erstmal danke, Jürgen, ich habe auch gerade herzlich gelacht bei dem tausendjährigen. Wunderbar.
00:42:04.000 –> 00:42:20.000
Genau, mein Beispiel von vorhin, da hat man ja auch oft die Situation, dass man sich belästigt fühlt oder eingeschränkt in seiner Freiheit oder wie auch immer durch andere Autofahrer.
00:42:20.000 –> 00:42:29.000
Da hat ich jetzt kürzlich auch ein Beispiel gehört in so einem Zusammenhang, wo jemand das von sich berichtet hat und dann an dem Auto vorbeifuhr und gesehen hat,
00:42:29.000 –> 00:42:41.000
auch das ist ja ein älterer Herr, der da gefahren ist, der hat ihn sehr an seinen eigenen Großvater erinnert und sofort komplett andere Emotionen gehabt und aller Ärger war verschwunden und so.
00:42:41.000 –> 00:42:54.000
Das habe ich für mich auch früh festgestellt, dass das so ist. Sobald man den Mensch dahinter sieht und nicht nur das Fahrzeug, hat man einen ganz anderen Zugang dazu und auch die Situation ist völlig neu bewertet.
00:42:54.000 –> 00:43:08.000
Und das setze ich auch beim Autofahren aktiv ein, in dem Sinne, dass ich sage, ja, der fährt vielleicht langsam die Kurve, weil der ein offenes Aquarium im Kofferraum hat und er soll ja nicht überschwappen oder was auch immer.
00:43:08.000 –> 00:43:18.000
Es gibt so viele Situationen und Gründe und wenn man sich dann so ein Bild macht, dann geht der Puls runter und alles ist wieder gut im Grunde.
00:43:18.000 –> 00:43:27.000
In dem Zusammenhang hatte ich auch mal dieses Spiel zwischen diesen beiden Systemen, dem schnellen und dem überlegten System, nenne ich es mal, gehört,
00:43:27.000 –> 00:43:39.000
dass quasi das schnelle System vor Gefahren schützen zum Beispiel und sagt, dann meldet quasi, hier ist eine Gefahr, Emotionen hoch, da müssen wir darauf reagieren.
00:43:39.000 –> 00:43:47.000
Und sobald man dann aus dem anderen System quasi die Rückmeldung gibt, okay, habe ich erkannt, ich habe es anders bewertet,
00:43:47.000 –> 00:44:00.000
dann fährt dieses schnelle System auch quasi wieder runter und die entsprechenden Ausschüttungen von Botenstoffen und was da alles passiert, geht wieder zurück.
00:44:00.000 –> 00:44:21.000
Zu dem anderen Thema Emotionsregulierung im Job beispielsweise, da fiel mir noch das Beispiel Pilot ein und die Situation, die wir noch kennen von dieser Hatzennotwasserung beispielsweise.
00:44:21.000 –> 00:44:31.000
In der Situation, denke ich mal, hat der Pilot auch gewisse Emotionen gehabt, die wahrscheinlich negativer Art und Weise waren,
00:44:31.000 –> 00:44:41.000
war aber professionell darauf vorbereitet, dass so etwas passieren kann und hat dann in der Situation auch entsprechend gehandelt,
00:44:41.000 –> 00:44:51.000
die Checklisten abgearbeitet, hat sich vorher mit dem Auftreten so einer Situation beschäftigt und konnte dann auch in der Situation richtig handeln,
00:44:51.000 –> 00:44:57.000
so dass eben diese Gefahr, die man vielleicht dann hat, also es ist ja eine lebensgefährliche Situation,
00:44:57.000 –> 00:45:07.000
Triebwerke fallen aus, vollbesetztes Flugzeug über populierten, also über bewohntem Gebiet und diese Emotionen konnte er eben regulieren
00:45:07.000 –> 00:45:15.000
und dann entsprechend handeln, so dass diese Gefahr eben nicht dann wirklich zum Todaller geführt hat.
00:45:15.000 –> 00:45:25.000
Das fand ich auch nochmal ein ganz interessantes Beispiel als Vorbereitung auf solche Situationen und die kann man auch im Falle von E-Mails
00:45:25.000 –> 00:45:32.000
und auch so alltäglichen Situationen, wo man weiß, das wird mich irgendwann treffen, kann man sich im Grunde im Voraus schon überlegen,
00:45:32.000 –> 00:45:42.000
welche Strategie fahre ich dann, meinetwegen auch mit einer Checkliste oder so, um eben genau da dann so zu handeln, wie man das eigentlich möchte,
00:45:42.000 –> 00:45:48.000
aber wo man eventuell von sich schon weiß, dass das in der Situation vielleicht nicht so möglich wird.
00:45:48.000 –> 00:45:56.000
Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank und da mag ich gerne zwei Aspekte aufgreifen.
00:45:56.000 –> 00:46:10.000
Einmal das Zweite, was du angesprochen hast, bei dem dieses schnelle und überlegte System Gefahr erkannt, die Emotionen geht hoch und dann diese Reaktion
00:46:10.000 –> 00:46:20.000
sozusagen dann angelehnt an eine Bewertung, die ich vornehme, um das wieder zu regulieren, dass dann auch die Emotionen wieder reguliert werden.
00:46:20.000 –> 00:46:27.000
Das finde ich, dass da das Bewerten auch eine ganz wesentliche Rolle spielt in diesem Zusammenhang. Das finde ich nochmal einen ganz wichtigen Aspekt,
00:46:27.000 –> 00:46:38.000
also auch diesen Punkt der Bewertung nochmal mit reinzunehmen und aufzugreifen. Und in Bezug auf dieses Im-Job-Beispiel mit dem Piloten,
00:46:38.000 –> 00:46:47.000
mit dem Hudson River, finde ich übrigens, ich weiß nicht, wer von euch den Film gesehen hat, da gibt es einen Film dazu auf Netflix.
00:46:47.000 –> 00:46:52.000
Ich weiß nicht, ob der noch eingestellt ist. Da kann man sich das mal anschauen. Das ist sehr, sehr spannend.
00:46:52.000 –> 00:46:59.000
Vor allem, weil es genau um diesen Aspekt auch letztendlich geht. Da gab es ja dann zunächst erstmal auch eine Untersuchung und so weiter,
00:46:59.000 –> 00:47:06.000
um zu überprüfen, ob der Pilot tatsächlich auch richtig agiert hat. Also der wurde zwar medienseitig erstmal als Held gefeiert,
00:47:06.000 –> 00:47:12.000
aber die Untersuchungskommission und so weiter, die dann stattgefunden hat, also das war nicht so ohne.
00:47:12.000 –> 00:47:20.000
Und interessanterweise, sofern man jetzt diesem Film Glauben schenken kann, ja, ich bin da vorsichtig, weil es muss ja dann manchmal auch ein bisschen
00:47:20.000 –> 00:47:26.000
vielleicht auch leicht anders dargestellt werden, um es eben auch spannend zu machen, aber so wie es in dem Film dargestellt wird,
00:47:26.000 –> 00:47:32.000
ist es so, dass er die Checklisten oder dass sie die Checklisten nur bis zu einem gewissen Grad tatsächlich abgearbeitet haben
00:47:32.000 –> 00:47:41.000
und danach vor dem Hintergrund, dass es eben eine Gefahrensituation war, in der sie so gut wie keine Zeit hatten, um schnell auch diese Entscheidung zu treffen,
00:47:41.000 –> 00:47:50.000
teilweise sozusagen dieses Klassische, was vorgegeben gewesen wäre oder was die Maschine dann vorgeschlagen hat zu tun,
00:47:50.000 –> 00:47:58.000
ganz bewusst sozusagen sich dagegen entschieden haben und die Landung auf dem Hudson River vorgenommen haben,
00:47:58.000 –> 00:48:06.000
was nicht der Empfehlung der Maschine entsprochen hat. Und deswegen eben auch diese Untersuchung,
00:48:06.000 –> 00:48:12.000
die dann eben genau darauf abzielte zu überprüfen, ob das in Ordnung war oder nicht in Ordnung war.
00:48:12.000 –> 00:48:19.000
Und hier spielen natürlich auch die Emotionen eine ganz große Rolle. Also hat der Pilot an der Stelle sozusagen emotional agiert
00:48:19.000 –> 00:48:26.000
und das hätte auch ziemlich in die Hose gehen können, um es mal platt auszudrücken, oder war das berechtigt, dass er so agiert hat, wie er agiert hat?
00:48:26.000 –> 00:48:35.000
Und er hat im Grunde genommen auf Basis seiner Erfahrung realisiert und in Sekundenbruchteilen für sich sozusagen Abwägungen vorgenommen
00:48:35.000 –> 00:48:42.000
und hat festgestellt, das kann nicht gut gehen, das, was die Maschine da vorschlägt. Und tatsächlich hat man im Nachgang dann festgestellt,
00:48:42.000 –> 00:48:51.000
dass es sonst zu einer Bruchlandung gekommen wäre. Und insofern ist das dann alles glimpflich verlaufen.
00:48:51.000 –> 00:48:58.000
Aber das ist auch sehr, sehr spannend, gerade vor dem Hintergrund, weil wir ja oft auch das Gefühl haben, gerade Checklisten oder Maschinen oder sowas.
00:48:58.000 –> 00:49:09.000
Also hier hat auch die Erfahrung nochmal eine ganz wichtige Rolle gespielt als sozusagen Andockpunkte, die langjährig einfach aufgebaut waren,
00:49:09.000 –> 00:49:16.000
um vor dem Hintergrund in dieser Situation trotz des erhöhten Adrenalins und allem, was da zusammengekommen ist,
00:49:16.000 –> 00:49:24.000
vernunftbasiert vor dem Hintergrund der Erfahrungen, die aus der Vergangenheit existieren, die Strecke eben schon bekannt ist und so weiter,
00:49:24.000 –> 00:49:32.000
hier eine in dem Fall richtige Entscheidung getroffen zu haben. Von daher finde ich das großartig, auch dieses Beispiel, was du mit aufgegriffen hast.
00:49:32.000 –> 00:49:36.000
Jetzt können wir gerne nochmal gucken, was die anderen nochmal mit anschließen wollen.
00:49:36.000 –> 00:49:43.000
Und dann möchte ich auch kurz noch Wolfgang mit einbinden, bevor wir danach dann in die Abschlussrunde übergehen. Jürgen.
00:49:43.000 –> 00:50:01.000
Ja, ich wollte gerade den letzten Aspekt, vielen Dank, lieber Erik, für dein Beispiel in Verbindung bringen mit der Ausführung von dir, nämlich dem Thema der Bewertung.
00:50:01.000 –> 00:50:18.000
Und für mich ist genau diese Thematik der Bewertung, bewusst oder unbewusst, im assoziativen oder im vernunftgeprägten Handel,
00:50:18.000 –> 00:50:29.000
der klassische Anfangspunkt für auch ein Thema, das wir vor nicht allzu langer Zeit hatten, nämlich das Thema der Ankunft des Beis.
00:50:29.000 –> 00:50:47.000
Und dass eben dieses Angebot, dieses Energiesparangebot in Sekunden- bzw. Sekundenbruchteilschnelle ein Handeln, auch durch Emotionen getriggert, wahrzunehmen,
00:50:47.000 –> 00:51:04.000
unter der, ich versuche es jetzt mal weder positiv noch negativ, so wertfrei wie möglich zu halten, unter einer wesentlichen Ägide unserer Unconscious Bias, unserer Theoristik, unserer Faustregeln,
00:51:04.000 –> 00:51:19.000
du hast auch nochmal den Begriff Erfahrung mit eingebracht, Erfahrungswissen, auch Erfahrungs- und Expertenwissen unterliegt in einem gewissen Hinsicht einer Unconscious Bias,
00:51:19.000 –> 00:51:30.000
dass wir nämlich unter Umständen im Selbstverständnis eines Experten und die Kontrolle, lieber Erik, der Pilot, die Kontrolle über dieses Flugzeug zu haben,
00:51:30.000 –> 00:51:42.000
einer Verzerrung unterliegen und dabei, dass gegebenenfalls die Maschine viel strukturierter und viel adäquater funktioniert.
00:51:42.000 –> 00:51:45.000
Insofern nochmal vielen Dank für diese Verbindung.
00:51:45.000 –> 00:51:55.000
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Dann würde ich gerne Wolfgang mit einbinden. Einen wunderschönen guten Morgen, lieber Wolfgang. Was sagst du denn dazu?
00:51:55.000 –> 00:52:07.000
Guten Morgen in die Runde 999, was das denn bitte für eine Zahl? Ich war ja ganz erschrocken. Nein Spaß. Ja, ich wollte zwei Punkte von euch aufgreifen, die ihr so genannt habt.
00:52:07.000 –> 00:52:18.000
Aber es kam unter anderem ja vorhin das Argument, dass verschiedene Rollen immer eingenommen werden, so besonders wenn es um Bewertungen geht,
00:52:18.000 –> 00:52:27.000
ja wenn man Dinge analysiert und sein eigenes Handeln danach ausrichtet und Erik hat ja auch gesagt, er macht so eine Art Liste oder versucht eine Liste zu machen.
00:52:27.000 –> 00:52:36.000
Und da ist der Impuls bei mir gekommen und da wollte ich einfach an der Stelle mal eine Lanze brechen für Chat GPT, auch wenn das jetzt vielleicht ein bisschen komisch ist,
00:52:36.000 –> 00:52:47.000
aber es ist tatsächlich so, dass wenn du eine Situation hast, beispielsweise ein Kundengespräch und der Kunde reagiert irgendwie komisch und du gehst ja dann in die emotionale Bewertung
00:52:47.000 –> 00:52:59.000
oder du hast einfach keine Ahnung eine Perspektive von jemand anderem zu erwarten, dann mache ich tatsächlich mittlerweile so, dass ich die Situation beschreibe und gebe Chat GPT beide Rollen.
00:52:59.000 –> 00:53:09.000
Also einmal die Rolle meines Gegenübers, ich sage ihm also du bist Einkaufsleiter und beschreibe zu dir den Einkaufsleiter bei einem, keine Ahnung, Matratzenhersteller
00:53:09.000 –> 00:53:23.000
und du hast mit einem Marketingmenschen zu tun und er wird dir das und das sagen, wie ist deine Perspektive dazu und du bekommst natürlich meine eigene und das hilft wirklich an der einen oder anderen Stelle
00:53:23.000 –> 00:53:33.000
einen neuen Blick auf eventuelle Argumente, Bewertungen etc. zu bekommen. Das muss nicht immer hundertprozentig stimmen, ganz klar, aber es ist eben eine gute Chance,
00:53:33.000 –> 00:53:37.000
Dinge aus verschiedenen Perspektiven beleuchten zu lassen und das finde ich total super.
00:53:38.000 –> 00:53:50.000
Ja wunderbar und ich finde es großartig, dass du hier Chat GPT auch nochmal als Beispiel aufgreifst. Also dafür, ja, solche Tools können wir dafür eben auch nutzen und an verschiedenen Stellen kann man eben ganz,
00:53:50.000 –> 00:54:02.000
ja auch wie bei dem Beispiel mit dem Piloten, auch wenn es jetzt in dieser Ausnahmesituation mal anders gewesen ist, an vielen Stellen hilft durchaus auch die Maschine hier Bewertungen auch vorzunehmen,
00:54:02.000 –> 00:54:11.000
wo wir vielleicht nicht ganz so schnell in Anführungsstrichen auch agieren können, wie zum Beispiel könnte man jetzt auch das Auto fahren mit den Kameras drumherum und so weiter.
00:54:11.000 –> 00:54:20.000
Das nimmt ja jetzt auch mittlerweile sehr zu und das hilft zum Beispiel dabei tatsächlich auch vorausschauend zu fahren und nicht abgelenkt zu sein.
00:54:20.000 –> 00:54:36.000
Und ich habe selbst schon Situationen gehabt, wo ich gedacht habe, oh so schnell hätte ich wahrscheinlich selbst nicht reagieren können, da war ich schon sehr dankbar auch dafür, dass das System auch mitspielt sozusagen und hier auch ein Auge drauf hat, so könnte man es sagen.
00:54:36.000 –> 00:54:46.000
Und interessanterweise, und da möchte ich nochmal diesen letzten Bogen auch nochmal, weil du gerade Chat GPT aufgegriffen hast, mitschlagen.
00:54:46.000 –> 00:54:59.000
Ich habe nämlich für die morgige Sendung etwas vorbereitet und in diesem Zusammenhang mich unterstützen lassen auch von Chat GPT und ich finde es auch sehr spannend, weil gerade dieser Aspekt enorm Konformität und in Bezug auf Verhalten und so weiter.
00:54:59.000 –> 00:55:12.000
Und ich finde es sehr, sehr spannend eben hier diese Symbiose zwischen Mensch und Maschine auch mal zu beobachten und wie lernfähig diese Systeme auch sind, weil wir stellen uns ja auch immer wieder so diese Frage, kann das System dieses oder jenes und ähnliches.
00:55:12.000 –> 00:55:22.000
Und ich war sehr, sehr erstaunt über die Abschlussformulierung von Chat GPT, die es hier geschrieben hat und die mag ich gerne, ich habe es mal schnell aufgerufen, mag ich euch gerne mal vorlesen.
00:55:22.000 –> 00:55:31.000
Sehr gerne, ich hatte mich bedankt und dann kam sehr gerne, ich freue mich, dass ich dir helfen konnte, ich wünsche dir viel Erfolg mit deinem Newsletter und dem Jubiläumsspecial.
00:55:31.000 –> 00:55:37.000
Wenn du in Zukunft weitere Fragen oder Anliegen hast, stehe ich dir gerne zur Verfügung. Alles Gute und herzliche Grüße.
00:55:37.000 –> 00:55:47.000
Das fand ich großartig, ich habe erstmal kurz gedacht, also das ist ja als ob ich mich mit einer Bekannten unterhalte. Wolfgang, du wolltest ja nochmal anschließen.
00:55:47.000 –> 00:56:00.000
An der Stelle muss ich tatsächlich kurz schmunzeln und darf auch ergänzen, weil es genau passt jetzt, dass ich in meinen KI-Vorträgen auch immer den Leuten sage, als letzten Punkt, also ich gebe so eine Anleitung, wie man optimal mit Chat GPT umgeht und Co.
00:56:00.000 –> 00:56:05.000
Und der letzte Punkt ist tatsächlich, sei freundlich. Und dann lachen die Leute, weil die denken, das ist ein Scherz.
00:56:05.000 –> 00:56:15.000
Aber mein guter Freund Kai Spriessersbach, der ein fantastisches Buch über KI geschrieben hat und über Chat GPT, könnt ihr mal gucken, der liebe Freund, der hat eine Studie gemacht.
00:56:15.000 –> 00:56:27.000
Und ich, also das ist jetzt nicht verifiziert, aber ich sage einfach mal, der hat glaube 5 oder 7 oder 10.000 Chats ausgewertet, in denen Menschen freundlich oder nicht freundlich mit der KI kommuniziert haben.
00:56:27.000 –> 00:56:35.000
Und es ist Fakt und messbar, dass die KI umfassender, detaillierter und natürlich auch freundlicher antwortet, wenn man selber zu ihr freundlich ist.
00:56:35.000 –> 00:56:42.000
Also Ergo-Fazit für mich, habe ich sowieso immer gemacht, sage immer schön bitte und danke zu Chat GPT.
00:56:42.000 –> 00:56:48.000
Und das gleiche gilt natürlich auch in Anführungsstrichen im Umgang mit anderen Menschen.
00:56:48.000 –> 00:56:56.000
Da ist es ja auch so, dass je nachdem, wie wir in den Wald reinrufen, so heilt es auch wieder zurück.
00:56:56.000 –> 00:57:08.000
Also von daher lohnt es sich hier immer wieder und das passt auch wieder zu diesem Handel- und Emotionsregulierungsthema, hier immer wieder zu schauen und Abwägungen zu treffen, zu reflektieren, zu analysieren.
00:57:08.000 –> 00:57:18.000
Teilweise eben relativ schnell auch und dass hier eben auch die Bewertung eine Rolle spielt, um zu neuen Ergebnissen zu gelangen auf der einen Seite.
00:57:18.000 –> 00:57:23.000
Und auch, also die Rolle spielt, der Kontext spielt eine Rolle.
00:57:23.000 –> 00:57:31.000
Dann haben wir noch die Bewertungen gehabt und auch das Erfahrungswissen, was hier auch sehr, sehr wichtig ist in dem Zusammenhang, um das nochmal abschließend zusammenzuziehen.
00:57:31.000 –> 00:57:43.000
Und dann würde ich gerne in die Abschlussrunde gehen. Ihr könnt gerne nochmal, wenn ihr was noch ergänzen wolltet, gerne die Gelegenheit nutzen, um die Ergänzung vorzunehmen, um dann auch direkt das Abschlusswort für heute, das Highlight zu unterstreichen.
00:57:43.000 –> 00:57:48.000
Fangen wir bei Jürgen an. Jürgen Sabine, Erik Wolfgang in der Reihenfolge bitte. Jürgen.
00:57:51.000 –> 00:58:01.000
Ja, herzlichen Dank, liebe Yasemin. Ich freue mich auch sauernd, wieder dabei sein zu können, gerade bei diesem Thema oder in diesem Dachthema.
00:58:01.000 –> 00:58:05.000
Herzlichen Dank euch allen für eure Beiträge.
00:58:05.000 –> 00:58:21.000
Mein persönliches oder meine zwei persönlichen Highlights heute waren als eins diese Verknüpfung mit der Thematik Rolle, die hatte ich in der Hinsicht nicht so auf dem Tapit.
00:58:21.000 –> 00:58:39.000
Und die zweite Sache, lieber Erik, der, der jetzt vor mir fährt, wenn ich mir vorstelle, dass der gerade ein offenes Aquarium in seinem Auto schaust, das Beispiel oder der Hinweis, es beruhigt ungemein.
00:58:39.000 –> 00:58:44.000
Vielen Dank nochmal dafür und ich bin sicher, wir hören uns morgen.
00:58:44.000 –> 00:58:55.000
Ja, wunderbar. Vielen, vielen lieben Dank. Ja, schauen wir mal. Sabine, es hat gerade bei dir geklingelt, aber du hast, glaube ich, direkt weggedrückt.
00:58:55.000 –> 00:59:02.000
Ja, ich habe mich um 9 für einen Anruf, aber der kann auch 3 nach 9. Ich habe ihn weggedrückt. Ja, ist richtig.
00:59:02.000 –> 00:59:12.000
Ja, ich fand das ganz toll. Also ganz ehrlich, als ich den Titel las, Emotionsregulierung, da musste ich erst mal dreimal überlegen.
00:59:12.000 –> 00:59:29.000
Hallo, warum soll ich meine Emotionen jetzt regulieren? Aber dann so mit der ganzen Kette, die wir zusammengestellt haben, insbesondere auch das Thema Bewertung, was man, glaube ich, so im täglichen Leben oftmal wieder an die Seite legt und vielleicht viel öfter machen sollte, fand ich sehr wichtig.
00:59:29.000 –> 00:59:46.000
Was ich aber nochmal fragen wollte an Wolfgang, der kommt ja noch, Chat-GPT oder KI ist ja ein lernendes System. Also sagen wir mal so, wenn alle immer freundlich zu ihm sind, dann müsste er die Freundlichkeit doch auch lernen. Oder bin ich hier falsch?
00:59:46.000 –> 00:59:51.000
Ich wünsche euch einen schönen Tag und Wolfgang, dir schon mal noch Danke für die Antwort.
00:59:51.000 –> 00:59:54.000
Ja, wunderbar. Erik.
00:59:54.000 –> 01:00:09.000
Ja, dann mache ich auch direkt Yasemin, wenn das okay ist. Ja, hast du natürlich recht, Sabine, ist ein lernendes System. Übrigens ist das schon mal Daumen hoch dafür, dass sich die Erkenntnis mittlerweile durchsetzt, dass es sich nicht um eine Suchmaschine handelt, sondern um tatsächlich eine Deep Learning Maschine.
01:00:09.000 –> 01:00:23.000
Also insofern, das ist richtig. Der Punkt ist aber, ich glaube, im Mainstream nutzen Menschen das zunächst aktuell noch eher pragmatisch und sachlich und nicht wie im menschlichen Dialog.
01:00:23.000 –> 01:00:36.000
Und deswegen kannst du, also Chat GPT jetzt mal als ein Vertreter dieser Kategorie, kannst du natürlich, wenn du selbst individuell immer freundlich bist, dein eigenes Profil schärfen sozusagen und die KI geht mit dir anders um.
01:00:36.000 –> 01:00:53.000
Also ja, deine Frage ist ja, ist richtig, allerdings bringt es trotzdem was, erst mal sich selbst an die Freundlichkeit zu halten. Ja, und mein Highlight heute war, wie bei 999 Sendungen vorher, die unfassbar gute Moderation von Yasemin.
01:00:53.000 –> 01:01:05.000
Setz mir bitte nach, ihr anderen. Ich glaube, jeder weiß hier, welche wertvollen Beiträge ich hier gebringt habe. Was Yasemin jeden Morgen hier moderiert, umfasst und strukturiert, ist einfach unfassbar wertvoll.
01:01:05.000 –> 01:01:11.000
Und das ist mein totales Highlight, schon bestimmt 500 Mal gewesen und dafür Dankeschön.
01:01:11.000 –> 01:01:22.000
Ja, großartig. Vielen, vielen lieben Dank. Und übrigens, vielleicht aus dem Leben gegriffen, auch nochmal ein Beispiel dazu mit dem lernenden System.
01:01:22.000 –> 01:01:34.000
Ich hatte zwischenzeitlich mal festgestellt, dass Siri, wenn man Siri aufgerufen hat, sagt und nicht mehr wie bitte oder was kann ich für dich tun oder ähnliches.
01:01:34.000 –> 01:01:46.000
Und das hat mich total erschrocken und das war für mich dann relativ schnell klar, also wie oft müssen dann irgendwelche Laute von uns aufgenommen worden sein, die dazu geführt haben, dass Siri mit Höh antwortet.
01:01:46.000 –> 01:01:56.000
Das ist schon sehr, sehr erschreckend in Anführungsstrichen und lustig zugleich. Ich hab’s tatsächlich sogar versucht aufzuzeichnen, ein paar Tage später, weil ich dachte, das ist doch wirklich ein Post wert.
01:01:56.000 –> 01:02:04.000
Weil das zeigt auch, in Anführungsstrichen an der Stelle, dass es eben nicht die Technik ist, die das Problem darstellt, sondern im Grunde genommen der Mensch.
01:02:04.000 –> 01:02:13.000
Also, ob das, weil ja sehr viel darüber diskutiert wird, ob diese Systeme hilfreich sind oder ob sie irgendwie ein Problem für uns darstellen in Zukunft und so weiter.
01:02:13.000 –> 01:02:24.000
Sodass es ein sehr, sehr schönes Beispiel aus meiner Sicht dafür war, aufzuzeigen, dass sowohl das Problem als auch die Lösung der Mensch vor der Maschine ist und nicht umgekehrt.
01:02:24.000 –> 01:02:35.000
Und es ist mir leider nicht gelungen, das aufzuzeichnen, weil immer dann, wenn ich’s aufzeichnen wollte, kam eine andere Reaktion und wenn ich’s nicht, wenn ich gerade nichts zum Aufzeichnen hatte, war dann das Höh wieder da.
01:02:35.000 –> 01:02:43.000
Und mittlerweile ist es weg, also ich hab’s zigmal versucht, mittlerweile ist es nicht mehr da. Ich glaube, es wurde korrigiert, nehme ich an der Stelle tatsächlich an.
01:02:43.000 –> 01:02:51.000
Aber es ist ein sehr, sehr schönes Beispiel dafür, wie eben auch das, was wir da eingeben, eben auch eine Rolle spielt.
01:02:51.000 –> 01:03:02.000
Insofern bin ich auch mal sehr, sehr gespannt, wie hier auch die Anbieter sozusagen darauf reagieren, weil nicht alles, was eingegeben wird oder behauptet wird, dass Wissen ist, tatsächlich auch Wissen darstellt,
01:03:02.000 –> 01:03:09.000
sondern vielleicht auch falsche Informationen darstellen kann. Und auch das hat ja letztendlich Einfluss auf diese Maschinen, nichtsdestotrotz.
01:03:09.000 –> 01:03:13.000
Und insofern finde ich es total spannend zu beobachten, wie sich das auch weiterentwickelt.
01:03:13.000 –> 01:03:20.000
Jetzt aber dann zum letzten Beitrag oder ergänzenden Beitrag und Abschlusswort auch von Erik.
01:03:20.000 –> 01:03:29.000
Ja, super. Also mein Highlight Nummer eins war auf jeden Fall das Tausendjährige von Jürgen.
01:03:29.000 –> 01:03:38.000
Und ich hoffe auch wirklich, dass ich das morgen schaffe. Ich hab leider einen Workshop, hab mir deshalb wahrscheinlich meinen Kalender blockiert und versuche irgendwie dazuzukommen.
01:03:38.000 –> 01:03:44.000
Und das zweite Highlight war von dir Wolfgang, der Schwenk auf Chat GPT.
01:03:44.000 –> 01:03:51.000
Fand ich großartig, dass wir das noch reingebracht haben, reingekriegt haben. Das hat den Raum für mich auch richtig rund gemacht.
01:03:51.000 –> 01:03:54.000
Vielen Dank und ich wünsche euch einen tollen Tag.
01:03:54.000 –> 01:04:05.000
Ja, großartig. Vielen, vielen lieben Dank. Und ja, ein Tausendjähriges ist es nicht, aber zumindest tausende Sendungen haben wir dann morgen zu feiern.
01:04:05.000 –> 01:04:13.000
Und ich hatte es ja auch am Sonntag beim digitalen Lagerfeuer schon angekündigt, dass es auch ein paar Änderungen geben wird.
01:04:13.000 –> 01:04:22.000
Und es ist Zeit, hier jetzt auch nochmal zu reflektieren, also auf der einen Seite zu feiern, dann zu reflektieren, gewisse neue Impulse auch von euch nochmal mit aufzugreifen,
01:04:22.000 –> 01:04:26.000
um eben angelehnt daran auch die eine oder andere Entscheidung zu treffen.
01:04:26.000 –> 01:04:32.000
Und hat auch was damit zu tun, dass es ein Update auf Clubhouse gab, hier sich auch einiges verändert hat.
01:04:32.000 –> 01:04:43.000
Also eine schöne Gelegenheit, das Tausendjährige oder Tägige eher an der Stelle zu nutzen, um tatsächlich in den Austausch zu kommen und uns die Zeit zu nehmen.
01:04:43.000 –> 01:04:46.000
Und das passt ja auch wieder zu diesem Dachthema Handeln.
01:04:46.000 –> 01:04:54.000
Das heißt auch hier wieder ganz bewusst und gezielt sozusagen in die Reflexion einzusteigen, das Denken anzukurbeln,
01:04:54.000 –> 01:05:00.000
um das dann, die Ergebnisse daraus als Entscheidungsgrundlage zu nehmen für die nächsten Schritte.
01:05:00.000 –> 01:05:03.000
Und darüber wollen wir uns morgen auch gemeinsam nochmal unterhalten.
01:05:03.000 –> 01:05:09.000
Insofern seid ihr ganz, ganz herzlich eingeladen, wer auch immer es sich zeitlich einrichten kann, wirklich auch dabei zu sein.
01:05:09.000 –> 01:05:19.000
Auf der einen Seite im Sinne der Mitgestaltung und auf der anderen Seite eben auch, um die tausendste Folge gemeinsam auch zu feuern und ein bisschen Spaß miteinander zu haben.
01:05:19.000 –> 01:05:25.000
In diesem Sinne freue ich mich auf morgen früh und bin schon sehr, sehr gespannt, was sich aus dem Raum so alles entwickelt und ergibt.
01:05:25.000 –> 01:05:29.000
Und welche neuen Kapitel wir damit auch aufschlagen können und werden.
01:05:29.000 –> 01:05:34.000
In diesem Sinne, ich wünsche euch was und freue mich auf morgen. Bis dahin. Ciao.
